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2461 ななしのよっしん
2016/07/12(火) 16:55:47 ID: Rg1jtyDbEt
残念だが、我々は覚悟することしかできんと思う。
安倍政権はありとあらゆる手段を使って賛成に投票するように誘導するよ。
一日一日残された自由な時間を噛みしめていこう。 -
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2462 ななしのよっしん
2016/07/12(火) 18:22:47 ID: EgEm/uVJNF
穴だらけなうえに地雷まで埋まってる土台の上に何を作るつもりなんだよ
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2463 2397
2016/07/12(火) 19:52:24 ID: ra0yB2EC8x
>>2457
現行憲法の問題点は9条だけでなく、幾らでもありますし、一応自民党改憲草案はその解決を図ろうとしている部分も存在します(不明確な衆議院解散権の所在、幸福追求権に依拠してきた”新しい権利”の付加等) もっとも象徴君主制憲法で最も重要な君主(天皇)の拘束が大日本帝国憲法より緩いのではと感じる部分など解決になっていない部分もあります。
先程の流れで同様に国家緊急権に限定して述べます。尤もこれは上で幾らでも述べてるんですがね。現行憲法では緊急事態対処を個別法で行っています。
同様に憲法に国家緊急権を記載しない選択を行った国家があります。立憲君主制・議院内閣制など比較的政体が近いカナダです。1960年カナダ権利章典の制定にも関わらず、カナダは以前から存在した「戦時措置法」という法を廃止しませんでした。これは緊急事態に極めて幅広い政府に与える法で以前から人権侵害が懸念されており、章典にも反していました。
彼らは憲法に組み込み事が齎す問題を恐れ、権利章典がちゃんと機能するなら問題無いはずと考えました。しかし1970年のオクトーバークライシスは戦時措置法発動を齎し、権利章典を停止させました。重大な人権侵害は今でもケベック州問題同様に議論を起こしています。
本格的な人権保障を約束した1982年憲法でも戦時下の議会延長以外は国家緊急権は盛り込まれませんでしたが、「国家緊急事態法」を成立させ、憲法を補っています。
しかしその内容は憲法とB規約を尊重するとしながらも、「戦争による緊急事態」では自民党改憲草案の100日を上回る120日間に有効な広範な緊急命令権を政府に与えるものでした。国会の承認・審査などはあるものの、裁判所の統制はあくまで通常の司法審査の範囲内です。
ここまで長々とカナダの国家緊急権について、書きましたが要は「個別法に国家緊急権を委ねるのは良いが、憲法の法的安定性はどうなるのか？」という問題が現行憲法では存在します。
現在日本の有事法制は、自衛隊同様に日本国憲法の「国民の生命、自由および幸福追求の権利」に依拠しています。本来は国民が国家に対して有する権利が、国家を防衛する為の人権制約に用いられているわけです。果たしてそれが健全であるのかどうかというのが私の考えです。個別法は改廃が容易であるというメリットも当然主張されるべきではあると思いますがね。 -
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2464 ななしのよっしん
2016/07/12(火) 21:52:08 ID: FVnsc9yHnY
まともな改憲草案がたくさんあれば、少しはけん制になるだろうか？
自民と護憲だけになったら自民が勝つ。
護憲ではない、でも人権は大事、という立場の改憲草案があれば、
「こういうのがまともな改憲草案なんだ、自民案がおかしいんだ」
と思う人が出る、とはならないだろうか。
ゲンロン草案ぐらいしか心当たりがない。 -
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2465 ななしのよっしん
2016/07/12(火) 22:03:53 ID: fZvBUsUc6M
公益および公の秩序に反したら、基本的人権剥奪だからな。
公益や公の秩序が何を意味してるのかなんて考えたくないよ。
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2466 ななしのよっしん
2016/07/12(火) 22:16:04 ID: /7EmOavk1A
正直この記事を読んだところで何も問題を感じないな。
何を必死にアンチが騒いでるのか理解できない。
どうせ公明が反対しまくるだろうから草案からは形が変わるし、自民もそれが当然としている。
火病ってる暇があるなら自分で政党でも立てればいいじゃないか。それが正しい考えだと思っているんだろう？ -
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2467 ななしのよっしん
2016/07/12(火) 22:34:44 ID: K28zNbzbm1
>>2465
中国の天安門事件みたいに戦車がデモを起こしている人をひき殺しても問題ないという話になりかねないからな
天賦人権論じゃなく国賦人権論をとるってのはそういうことだしな -
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2468 ななしのよっしん
2016/07/13(水) 00:58:35 ID: fyK0qiWxnF
>>2466
この草案に騒いでるのがアンチだったら日本国民のかなりの数と法学についてある程度の教育を受けた人間のほぼすべてがアンチになると思うんですけど・・・
それに文句があるなら自分で政党つくれとかいってるけど政治に対して声を上げるのも立派な政治活動だからね？まずはそこから理解しようか
それと君の大好きな自民党は憲法について国民的な議論が起きるのを（建前だとしても）歓迎してるから、君の主張は自民党にも受け入れられないものだということを自覚したほうが良い
＞どうせ公明が反対しまくるだろうから草案からは形が変わるし、自民もそれが当然としている。
というか>>2466は権力者を縛るための憲法を権力者が正しく作ってくれるだろうと性善説に立って期待するって非常に皮肉っぽいよね
悪いけど自分は権利は国家に全面譲渡してるんじゃなくて信託してるに過ぎないって考えだから、権利が侵されそうになったらそれこそいくらでも必死に騒いでやるよ -
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2469 ななしのよっしん
2016/07/13(水) 01:07:52 ID: 0zEW0O3D3r
>>2466
貴方が何歳だかは分からないが、中三の秋辺りで公民の授業があるから、その頃になったら分かるかも。
現日本国憲法は特に基本的人権の尊重に重きを置いているから、それと見比べると問題点が理解できるんじゃないだろうか。 -
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2470 ななしのよっしん
2016/07/13(水) 02:23:17 ID: ftAFhhvK4d
理念が先に立つ右翼と違って保守って「元々お前が言ってたことはどこに行ったんだよ…」みたいなぐだぐだな政治的妥協が出来るのが強味なわけで
実際公明が飲める程度にはノーマライズされるだろうし、改憲することは特に問題を引き起こさなかったっていう実績を積む辺りが自民の当面の目標だろう
そして理念に絡め取られた護憲クラスタは「変なことを言ってる嘘つき」として切断される
ご愁傷様 -
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2471 ななしのよっしん
2016/07/13(水) 02:46:30 ID: b7gnZ0quCf
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2472 ななしのよっしん
2016/07/13(水) 13:27:52 ID: vDQbe+/q/R
国民投票で否決される可能性を全く吟味してない奴がいますね・・
現段階の案で2466みたいな思考停止が沸いてるのが恐ろしいわ -
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2473 ななしのよっしん
2016/07/13(水) 13:36:27 ID: fZvBUsUc6M
>>2471
集団的自衛権を発動する対象が今のところはないから。
アメリカがどこかに戦争を吹っかけたら自衛隊もそれに「積極的に」巻き込まれるよ。
日本もアメリカに血を流して貢献とか安倍は考えて作ったわけだからな。 -
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2474 ななしのよっしん
2016/07/13(水) 13:52:01 ID: uGi3jdTY0Y
>>2473
まぁでも、アメリカも戦争チカレタ…状態だからしばらく戦争吹っかけるようなことはしないと思う
でも、いつかアメリカの戦争に付き合うことになるのかと思うとなんとも…
アメリカは敵を作りすぎなんだよなぁ… -
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2475 ななしのよっしん
2016/07/13(水) 15:27:32 ID: EgEm/uVJNF
そもそも湾岸戦争の時に金を出すだけだと国際社会に認められなかった、我々も血を流さなければ軽く見られるって話をしてたくらいだからな。
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2476 ななしのよっしん
2016/07/13(水) 17:24:45 ID: fZvBUsUc6M
>>2474
クリントンならまだしも、トランプは世界中で派手にやったるとか言い出しそうで怖いんだよなぁ。
ストロングアメリカを望んでる層はかなりいるだろうし。
>>2475
自分の血じゃないから政治家は気楽でいいよね。 -
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2477 ななしのよっしん
2016/07/13(水) 19:39:29 ID: 34xCLIMK36
>>2463
>現行憲法の問題点は9条だけでなく、幾らでもありますし、一応自民党改憲草案はその解決を図ろうとしている部分も存在します
だからさ。「比較」しようぜ？
現行憲法に問題があるとしても、自民憲法案の問題の方がもっと大きければ自民憲法は否定されるべきだよな？
君は現行憲法の問題「のみ」に注視して、自民憲法案の問題から目を逸らしているよ？それって比較になってないよね？
>書きましたが要は「個別法に国家緊急権を委ねるのは良いが、憲法の法的安定性はどうなるのか？」という問題が現行憲法では存在します。
問題は存在しないよ？
カナダの例ってようするに「政府が憲法を無視して暴走した」ってだけで、憲法側の問題じゃあないから。
仮に憲法に緊急事態条項が書かれていようが、カナダ政府は止められなかっただろうよ。
人権条項を無視する政府がどうして緊急事態条項だけは律儀に守ってくれると思うんだい？ -
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2478 ななしのよっしん
2016/07/13(水) 19:49:12 ID: ftAFhhvK4d
トランプの（現時点での）主張が対外的な介入を忌避する「孤立主義」だって批判されてるってのに、何言ってんだろ。
というか、有事にアメリカが助けてくれるかはアメリカ政府と議会の胸一つなのに、お前のためには特に何もしないけど俺に何かあったら必ず助けろ、ってそこまで気楽にアメリカ人の若者の命を使えると思ってるのはどういう心情なんだ。 -
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2479 ななしのよっしん
2016/07/13(水) 20:21:27 ID: uGi3jdTY0Y
>>2478
使えない用心棒には日本の土地から出てってもらわないとね -
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2480 ななしのよっしん
2016/07/13(水) 20:31:30 ID: uGi3jdTY0Y
>>2478
というか、他の同盟国との関係とか対中国戦略とか考えると助けとかないとまずい
そこら辺無視して放置するようなら、こっちが助けてようとあんまりあてにはなんねーべ -
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2481 ななしのよっしん
2016/07/14(木) 02:48:37 ID: fZvBUsUc6M
>>2478
トランプの現在の公約なんて信用できると思う？
それと、アメリカは好む好まざるにかかわらず、前哨基地としての日本は最重要なんだよ。原子力空母の整備が出来るドックを兼ね備えた拠点なんて他に存在しないし。
逆に、アメリカが日本を見捨てるようであれば、全世界の米軍駐留国からの信用がガタ落ちになる。すなわち、アメリカは覇権国家から転落し、中国やロシアがそれらの地位を得ることになる。
日本を守ることは、中ロが存在する間はアメリカの覇権維持と不可分だから気にしないでいい。 -
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2482 ななしのよっしん
2016/07/14(木) 10:53:25 ID: ftAFhhvK4d
シロウトが「日本は絶対守ってくれる価値がある」って無邪気に信じるのは別に良いけど、為政者は十重に二十重に対策しといてくれないと困る
まして同盟国サウジの意向を無視してイランと合意したり、孤立主義者が大統領候補にまでなってるアメリカを相手にするならなおのこと
いつまたニクソンみたいにハシゴ外されるかは分からないんだし -
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2483 ななしのよっしん
2016/07/14(木) 15:32:10 ID: FswIdSGVnM
>>2460
このクソ草案ベースですか……これはまったく期待できないな……
>>2464
おおさか維新の改憲案でいいのでは？なんでこんな全文いじろうとするのか、理解に苦しむ。お前ら全員戦後の憲法で選ばれた議員だろ、と。 -
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2484 ななしのよっしん
2016/07/14(木) 18:00:07 ID: StfyXDn0ye
まあこの草案がそっくりそのまま改正案になるということはないだろう。
現実問題として自民が改正するには維新や公明といった諸政党の協力がなければ3分の2まで届かない。
維新はより自由的、公明はよりリベラルにするだろうし、自民党内でもそもそもこの草案で良いと思ってはいない層もいるだろう。
ただ条文の1つや2つをいじって「各政党の理解を得た！」というパターンにもなりそうで怖い -
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2485 ななしのよっしん
2016/07/14(木) 20:09:50 ID: 0zEW0O3D3r
なんかネットを見てると「これはまだ草案だから、これから変化するから大丈夫」っていう意見、さらには「草案を見てマジになってる」っていう煽りまで見かけるが、なんであんなに楽観的なんだろうな。
寧ろ草案だからこそ問題があるかどうか考察する必要がある。
草案だから黙って見守ろうなんて言ってたら「国民が何も言わないってことは問題ないんだな」とそのまま盛り込むだけなのに。 -
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2486 ななしのよっしん
2016/07/14(木) 20:20:19 ID: SvLLwn8ykK
そもそもこんな草案を恥ずかしげもなく出している連中が改憲を目論んでいる事の方が問題な気が。
だってさ、｢現憲法には権利ばっかりで義務が少ない｣とか
｢憲法で権利ばっかり書くから自分勝手な国民が生まれる｣平気で言える連中なんだぜ。 -
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2487 ななしのよっしん
2016/07/14(木) 20:26:22 ID: WADqG84aMM
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2488 ななしのよっしん
2016/07/14(木) 20:49:39 ID: FVnsc9yHnY
ほかの、新聞社とかの草案もそうだが、国民の改憲草案に対する無関心は異常なほどだ
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2489 ななしのよっしん
2016/07/14(木) 21:05:36 ID: uGi3jdTY0Y
>>2482
同盟国との関係や国益を無視する奴が律儀に集団的自衛権だけは守ってくれるという考えが理解出来ん
万全を期すなら、それこそ自前の軍備を整えるしかなかろう -
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