8.9万
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16531 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 22:46:17 ID: voVPCjY7LP
まあ島風が既にいる時点で今更言っちゃ悪いがこのアニメって何も考えてないんだろうな・・・って思ったわ
しかもあの変なキャラだからなおさら絶望したし -
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16532 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 22:47:09 ID: J01LhH/3uz
作劇において「本来そこにいて何かをするべきキャラ(今回の場合提督)がいなかった理由」が「ちょっと席を外してた」って脚本としては割と最悪手じゃね。
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16533 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 22:47:29 ID: Wwd4udMEHy
>>16529
沈めるためにわざと孤立しましたってかんじだよな
もうツッコミ疲れたよパトラッシュ -
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16534 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 22:48:30 ID: ZGVYwaT/O/
メタ的な視点で言えばゲーム内で捨て艦バンザイ提督でも
バーニングラブなわけで本質的に提督の中身はなんでもいいんじゃないの
それが田中Pの考える真実の艦これなのですよと思う -
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16535 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 22:50:18 ID: WmHi7QFy0G
アニメ艦隊これくしょん・・・略してア艦これ
・・・(*´ω｀*)これは流行る！ -
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16536 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 22:52:14 ID: 3XxKoUwbsV
>>16535
このアニメが後にア艦これと言われたとしても
その顔文字は流行らないし流行らせない -
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16537 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 22:52:30 ID: g4QdKJnY+l
>>16524
宇宙世紀シリーズのガンダムって単純に後のシリーズのモビル
スーツほど性能がいい
ビルドファイターズ的なのりでなく宇宙世紀シリーズの新作
で過去シリーズのモビルスーツを網羅し初代ガンダムが主役
機ですっていうようなもんだな・・・
主役としてマシンの性能が劣ってるのにむりやり主役にするという
こういう部分でも考えなしのごった煮が話をおかしくしてる -
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16538 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 22:54:26 ID: TTkDb/x81Z
>>16533
ホントそれね
もうちっとなんとか出来なかったのかよ、と
てか寧ろあの爆発演出（過剰）的に近くに味方居たら巻き込まれてるじゃねーか的な都合が見える気もする
どっちにしろメタ的な目線しか理由が作れないのはどうかと思う
もう・・・ゴールしていいよね・・・
>>16534
知りすぎたようだな、憲兵所へ来て貰おうか -
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16539 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 22:55:29 ID: 0gBzQVdUgo
「衛士に身分証を見せた。衛士はゴリラみたいな顔をした男性で、体格もゴリラみたいだったが、彼女の身分証を見るなり飛び上がるようにして敬礼した。」 陽炎、抜錨します！1巻19ページ 陽炎と衛士のやりとり
こっちとは方向が違うかもしれないけれど
艦娘に特別感を出す一般人って大事だと思った -
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16540 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 22:58:10 ID: aZCqznG5m3
>>16538
むしろ近くにいた味方が巻き込まれて中破もしくは大破する、くらいやっとけば「そこまでの威力の爆撃なら無傷から轟沈してもおかしくない」って説得力が出てたのにね
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16541 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 23:00:49 ID: TTkDb/x81Z
>>16540
ぁ、確かに
それ説得力あるわ
てか、それなら全員の少しの油断から運悪く如月を直撃し・・・
悲壮感出るなぁーなんかコッチのが -
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16542 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 23:01:38 ID: 3MwhRhlk7B
>>16512
長門が悔やんでいる程度と言うが、一応でも軍事組織それも最前線だぞ（とてもそうは見えないが）人が死ぬ事が前提となって居る場所で一々落ち込んだりしてたらお前本当に軍人かよってなるよ
問題は、そういう組織の戦闘で人が死んだ場合（しかも反攻の狼煙となる象徴的な作戦で駆逐艦だから少なくとも大尉、場合によっちゃあ中佐も有りえるが死んだんだ）代表者が追悼位するもんだが・・・・・・ -
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16543 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 23:06:08 ID: ZGVYwaT/O/
「艦娘は人としてではなく単なる自立型兵器」
だね、扱いは今の所
さて、これを意図的にやっているかどうかだけど
俺は意図的派だわ -
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16544 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 23:08:53 ID: TZBd376Q7j
「ニコ動なら如月ちゃんを救い隊（）とやらが流行ったし
あの展開も許してくれるでしょ～？」って感じなのかな製作者的には -
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16545 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 23:08:54 ID: 5Va8EkZTNq
正直な所、監督と脚本と制作会社が発表された時点でヤバイといわれてたよ
製作側の設定の解釈や無駄なアレンジが作品を悪くするという意味で
でもまさか設定の解釈や無駄なアレンジは無いものの、そもそも話の構成が駄目でお粗末なアニメになるとは思わないだろ -
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16546 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 23:09:31 ID: zksdvFBRT1
>>16537
吹雪自身に期待してるじゃなくて、特型に期待みたいな言い回しだったと思うし、そこもポイント高い。
吹雪を対象にしているなら潜在能力が…と言う痛い逃げ道も用意できたが、特型って言ってしまうと、もう言い訳がね。
まともな部分を探す方が困難だと思う、パーツ毎には悪くないけど。 -
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16547 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 23:10:37 ID: voVPCjY7LP
これも今更な意見だけど
如月轟沈させるより攻撃成功に浮かれて油断してる吹雪に敵の一矢が迫ってて危ない吹雪chan！って睦月がかばって大破（生きてる）でよかったんじゃないのかな・・・
なんか轟沈ネタって作品終盤に持ってくるもんだとつくづく思うんだが -
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16548 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 23:10:39 ID: 3XxKoUwbsV
>>16543
意思をもった兵器って大抵用済みになって消されるか人類に反抗するかってイメージ
もしこっからそんな展開が万が一起こるようなら・・・いやさすがにねーな -
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16549 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 23:11:42 ID: CrJP1ey0e8
いまだにこのアニメの背景設定がよく分からないので、今更ながら一話を検証してみた。参考になれば幸い。
以下大体順番通りに台詞や描写を取り上げ、それぞれ気になったことを補足していく。
・ナレ：「生まれながらにして深海棲艦と互角に戦う能力をもつ」艦娘の活躍によって「制海権奪還に向けた反攻作戦が開始されようとしていた」
第一話はちょうど「反攻作戦」の開始時期と重なっているらしい。「人類側の反攻作戦」あるいは「日本（？）の反攻作戦」とも「この鎮守府における反攻作戦」とも取れるが、限定をつけず「反攻作戦」と言っているのだから前者の解釈が妥当だろうか。
・吹雪「本日付で第三水雷戦隊に配属になりました」
もともと軍かその関連の組織には属していた？ にしては錬度が……。
・長門「遂に突き止めたか……奴らの巣を」
敵棲地の探索にはそれなりに時間がかかったらしい。
・一航船が「伝説」と形容されている。深海棲艦との戦いがそれなりに長く続いているのでなければこの呼称は不自然だろう。
・大淀「主力の第一機動部隊、第二支援艦隊、第三水雷戦隊、可動（でいいのかな）全艦隊の出撃準備完了しました」 他の部隊って第四艦隊だけなのだろうか。背景に色々いるのもあっていまいち戦力の全体がつかめない。
・長門「第四艦隊が過日、遠征中に敵深海棲艦と遭遇、その際敵棲地を発見した。この鎮守府正面海域を制圧している艦隊の棲地であることは間違いない」
『過日』って具体的に何日前なのだろう。素直に見ているとせいぜい前日くらいに思える。あと第一話の相手は「鎮守府正面海域を制圧している艦隊」なんですね。それまでは真っ向から敵地にぶつかるのではなく商船の護衛とか、そういう戦いをやっていたのだろうか。それもなんとなく不自然な気がするけれども。 -
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16550 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 23:12:16 ID: ZGVYwaT/O/
>>16539
他の人が創作すると「地に足がついた物語」になるんだよね
ゲームはともかくとしてアニメがふわふわとしたまま進むのは
これはもう田中Pの個性なんじゃないかな -
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16551 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 23:12:45 ID: TTkDb/x81Z
>>16544
三話の時点でアレだからなぁ
ﾕﾙｻﾚﾅｶｯﾀ・・・としか -
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16552 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 23:13:22 ID: CrJP1ey0e8
・赤城「強襲……いよいよ反撃ですね」
四つ上の長門の発言と同様、深海棲艦との争いの長さを裏付ける台詞。
・睦月「錬度もゼロってこと？」
ゲーム的な発言やめていただけませんかね……。
・（吹雪が実戦経験０であることを受けて）夕立「出撃させてもらえなかったっぽい？」
他の面々の反応もあわせて。この鎮守府以外にも艦娘の出撃する拠点がいくつかあるということが読み取れる。
・（那珂「アイドルはへこたれない！」川内「夜になったら見てなさいよ！」を受けて）吹雪「これが……戦い……」
どれだよ……。他の場面の緊張感もあわせて戦い感全然出てねぇよ……。
・というか冷静に考えると、吹雪が運動音痴さらしている間にいつの間にか敵海域に入ってるんだが、これ鎮守府からせいぜい十分程度の距離にあるとしか……。
もしかすると敵棲地近くまでは船（娘ではない）で移動したのかとも思ったけど、出撃シーンを見ると岩肌に出撃ゲートが彫られてるし、そうでなくとも船内にあの艦装施設があるとはちょっと考えづらい。長門の「遂に突き止めたか……」発言は何だったのか。というかこれだけ近くに陣取っておいて、深海側は何で鎮守府に空襲とか砲撃とかしないんだ。
・吹雪の「当たってください！」が一話と三話で対比になってるのはちょっといいかもと思った。
総評して言うなら、やはり背景設定は相当雑に感じる。
知りたい部分（深海側との戦いはどういう局面を経て今に至ったのか、そもそも今人類側はどういう状況にあるのか、結構戦力が揃っているように見えるけど今までどんな戦いをしていたのか）についてはまるで確定的な情報が出ないし、どうにか描写から確実に分かることがあったかと思ったら敵基地が味方拠点の目と鼻の先というずっこけ展開だし……。
しかしこの敵も味方も本気で殺しにいっていない感じは何なのだろうか。
こういった部分から目をそらすには「戦争ものじゃなくてスポ根ものだから」の類の理屈が必要になるけれど、それも三話で砕かれてしまったわけで、そりゃ荒れるよなぁ……。 -
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16553 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 23:13:48 ID: voVPCjY7LP
>>16550
それじゃあ素人プロのヤマカンさんと同レベルじゃないですか・・・
いやもうそんな感じのアニメだけどさ -
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16554 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 23:15:15 ID: kdEKHwJlN6
>>16542 代表者が追悼位するもんだが
リアルなら弔砲でも撃つだろうけど、戦争モノとはいえ美少女アニメだからねえ。
電が号泣したり、足柄が吹雪達に、如月の轟沈に黙祷させるシーンでも描写してくれれば
今よりは納得できたかもね。 -
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16555 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 23:17:11 ID: TZBd376Q7j
島風の扱いでもまた荒れて、そして運営がコメント削除祭り開催するんだろうなぁ
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16556 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 23:17:16 ID: ZGVYwaT/O/
>>16548
現在の予想はふわふわと不穏な空気を纏いつつ
なんとなく適当にモヤモヤした感じで「ツライけど前を向いて歩こう」で終わるんじゃないかなと -
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16557 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 23:20:47 ID: 869cofhKVy
もうこれ、最終話でどう着地するのかわかんねぇな……。
最悪、ブッキーがドラゴンに変身してロケラン担いだ全裸コートの禿と大怪獣バトル繰り広げるぐらいは覚悟しなきゃ（錯乱） -
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16558 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 23:21:11 ID: A4C1fINWrm
ひとつの鎮守府にキャラも物語も押し込めたのがまずかったんじゃないかな
キャラをいくつかの鎮守府に振り分けて、その中でも人手不足の鎮守府に吹雪をいれておけば期待がかかるのもわかるし、演習とか共同作戦とかでほかの鎮守府との交流を描けば世界も多少は広がる
あと別々の鎮守府であればギャグとシリアスのギャップも少しは緩和されるんじゃないかな
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16559 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 23:22:02 ID: vtwv0r9NDw
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16560 ななしのよっしん
2015/02/02(月) 23:22:29 ID: cscLQCSjSb
長門が好きな提督として如月轟沈に関して早口になって強がる描写は長門っぽくてアリだなと思った。
同時に「如月轟沈」「敵艦載機に発見され奇襲失敗」という戦術的失態を反省せず、W島海域奪還という成果の前に「如月だけで済んだなら安い」となあなあにする体質もまた帝国海軍っぽくて面白いと思った。
まぁ当然描写はされないだけでしてるんですよね、反省や対策。
慢心はしないんだし。
暗号解読とかされてないといいよね。MIが楽しみだよね。 -
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