ニコニコ大百科: 「艦隊これくしょん -艦これ-（アニメ）」について語るスレ 22171番目から30個の書き込み

艦隊これくしょん -艦これ-（アニメ）

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22171 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 12:52:17 ID: UGOSYSwdxB

やっぱ本当にこいつら戦争してんのかなとか思っちゃうね。
日常でほんわかしたりするのはいいんだけど、アニメの大井っち
みたいに戦闘中に私情を挟んだり、一話での泊地棲姫が構えてる
ところへ実質練度0の吹雪を送るし、子供とはいえ艦隊行動無視
しようとしてるし・・・。
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22172 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 12:52:29 ID: 0iY+opNftC

>>22169
言うよ（真顔）
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22173 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 12:52:38 ID: 4ikqS0OM/h

やばい第六駆逐隊が戦闘において有能な描写が現状ないから目標がもう達成寸前にしか見えない
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22174 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 12:54:19 ID: J01LhH/3uz

「ゲームだとこうだからアニメでもそれを踏襲していいんだよ」っていうと、FF7の3D 映画で「ゲームの戦闘シーンはターン制だから映像作品でもちゃんと順番を守ってお互い交互に攻撃しましょう」って言ってるようなもんじゃないか。
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22175 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 12:55:26 ID: MgHeXIDb3F

>>22165
雑と言われているところを全て切り離して考えればそりゃ雑には見えなくなるだろ
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22176 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 12:55:29 ID: rMkv2JmwMP

実はこのアニメ、何らかの事故で死ぬ寸前の無能提督が最後に見た
夢なんじゃね？

だとしたら、この内容の支離滅裂っ振りも納得できる
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22177 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 12:57:41 ID: XbJxW1OGvr

>>22161
アニメ足柄は、あれが原作のない作品としてなら何ら問題ないよ。
だからアニメ組は特に何も思わなくても不思議じゃない。
問題は、ゲームに全くない（しかも足柄好きから倦厭されてる二次ネタ）をぶち込んだこと。
つーか足柄に限らず、それぞれにファンが付いてるキャラゲーのキャラに「行き遅れ」なんて属性貼ること自体が地雷だわ。
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22178 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 12:58:45 ID: ZZj+khEiSU

>>22168

そこは、実践じゃないと死の恐怖っていう感覚に行き着かない。
演習だと死なないからね。
鎮守府が奇襲を受けるって話も……赤城を出すとなると難しいし、三話の金剛一派駆けつけるってノリを二回やる事になって難しい。
……と、俺は解釈するけど。
それに、実践を通した事で演習で足手纏いになるって感覚よりも、より誠意を持って普段の訓練に取り組めると思うんだけどね。
殺意に関しては、赤城達や、長門指揮官への信頼の裏返しも在るとは思う。絶対帰って来させてやるだろうってね。
（だからこそ三話で提督が何を思ったのかは、欲しい部分ではある。これは矛盾なのか、それとも最後に出てきて語ってくれるのかは未だ意図としては読めない）
何より、一話最後でエア提督からどんな言葉を掛けられたか未だ言われてないし。
そういう含みを含めて俺は整合性が無いとは言い切れないと思ってるんだ。
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22179 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 12:59:13 ID: N9q8T8Pt3/

>>22162
普通の組織であれば勝手に資材を浪費したり任務を無視・逃亡、勝手な遠征は
部隊構成の一人を轟沈させたほどでないにせよ罰則や謹慎になっても
おかしくないような気もする(報告書解読が正しい場合規程はあると思われる)
特に4話での主目的が「激化する戦いに備え資材を確保すること」なのに
5話で資材を浪費する(よりによって戦艦や正規空母のような消費が多い艦が
5回も中破以上している)ことは相当マズイことのように見えるね
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22180 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 13:01:16 ID: MgHeXIDb3F

>>22178
>>22168をもう一度冷静になって読み直した方がいい
「戦力として実戦投入されるのではなく、不慮の事態で実戦に巻き込まれるという自然な方法もあっただろう」ってことだから、実戦で死の恐怖に晒されることに変わりはない
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22181 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 13:02:40 ID: J01LhH/3uz

つーか、あれが本物の軍組織なら許可無く発砲どころか出動することすらアウトのはずだからな。
もちろん緊急時はそんなこと言ってる場合じゃないが、それならそれでコトが終わった後は報告があってしかるべき。
……少なくとも、「旗艦が決まらないので勝手に出撃しました」は譴責は免れないと思うが。
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22182 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 13:04:35 ID: 0iY+opNftC

>>22174
FF7はATBであってターン制じゃないが
つか、リアルタイムな戦闘に近づけようとした結果のATBなのであって、
その延長線上として、RPGの戦闘システムの縛りを解除した映像作品がガチのリアルタイムバトルになるのは必然だと思うが

UIとしてリアリティを犠牲にしてターン制を採用してるものではなく、
最初からターン制であることが絶対的な前提のゲームがアニメ化された作品は、
多くの場合、きちんとターン制を踏襲してると思うぞ
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22183 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 13:05:10 ID: NPuip0QrsK

しかし、そこは○○じゃないと○○に行き着かないとか
と俺は解釈するとか、アニメで描写されていないところを脳内保管するのはいいけど
その量が多すぎないですかね・・・
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22184 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 13:05:49 ID: MgHeXIDb3F

シミュレーションゲームのアニメは、味方が全員移動してから今度は敵が全員移動するシステムを踏襲している、と
ねーよｗ
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22185 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 13:06:18 ID: aDMr0oKjXV

>>22162
いや、自分の直属でもない限り面倒を見る義理はないでしょう。
大井からすれば吹雪はそれこそ何十人といる一兵卒の一人なわけだし、教える内容だって川内型でもそれなりにやろうと思えばできる範囲。
理想の組織としては皆が皆他人のことを気遣える人物であることがベストではあるけど、一人や二人そうでないからといって物語上のリアリティを損ねてはないと思う。
アニメで学ぶ理想の組織作りが主眼ではないし。

それ以外の主張は同意する。
ほとんど形ばかりとはいえ学園ものなんだから、その辺うまく使えばいいのにとは思った。
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22186 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 13:10:03 ID: kcH8FT0uk8

擁護、肯定意見言ってる連中がめちゃくちゃすぎる

これじゃあ荒れるだけだし禁止でいいかな
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22187 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 13:11:00 ID: 4ikqS0OM/h

大井は北上中心の輪形陣という味方を危機に陥れたいのかとしか思えないことをやったからなあ
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22188 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 13:11:05 ID: ZZj+khEiSU

>>22180

読んだ上で言えるのは、吹雪の成長を提督がコントロールするには、不慮の事故だと意味合いがつかないと思うのよね。
最後に励まし？（描写は不足してるので、ここで何が在ったかは不明）に行ってる以上、そういうコントロールの意図は少なからず見える。
長門が実戦経験があったか如何かを判断出来てないのは二話の使えそうかって話で判断出来てないって分かるし、そういう部分を理解してるのは提督だけって事になる。
勿論、皆が言うような無能提督ならば、それを理解して居ないから直ぐ様使えるかどうかの判断に戦場を使った、演習もせずにって意味合いでも取れちゃうんだけどね。
……まあ、秘書艦に事情を知らせなかったのは如何してだってなったら、秘書艦長門とは違う思惑があるって話にもなって来るし。
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22189 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 13:11:31 ID: 0iY+opNftC

>>22184
シミュレーションゲームもUIとしてそういうシステム積んでるだけなんだよなあ
ユニットごとの行動値で敵味方入り乱れて行動するものもあるし、こちらの指示ターンを終えてから実際にユニットが行動するが敵も同時に行動するものもあるしなあ
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22190 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 13:12:33 ID: kcH8FT0uk8

具体的な事も擁護も肯定意見も言えない
批判意見に噛み付くだけ

こんなんなら禁止にした方がいい
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22191 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 13:13:01 ID: JFJPiB/yod

>>22171
個人的には、その点はあまり気にならなかったな。
将官同士の私情で、援軍や補給が疎かになったりとかよく聞く話だし。
戦争になれちゃうと、サラリーマンで会社の利益より他人の追い落とし程度の認識じゃないかな～

艦娘がなぜ戦っているのかがわからないから、それを知りたいな
4話でも勝利を喜ぶわけでもなし、仇討ちを誓ってる風でもなかったし
命令で提督Loveだからってだけなんかな。だとしたら、士気が低いのかも。
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22192 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 13:15:48 ID: zy5KCFBigJ

6話は吹雪ちゃんが暁四姉妹と一緒に出撃する回かと思ったらまさかのギャグ回だったでござる　そして赤城姉妹は揃って大食い女だったでござる
しかし暁四姉妹が作ったカレーを食べる時の長門さんがエロい
そう言えば三毛また氏のブロマガを見て気付いたけど皐月ちゃんが出ていたぞ
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22193 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 13:16:25 ID: kcH8FT0uk8

反対意見もないみたいだし今後擁護、肯定意見は禁止で決定ね
あと～が可愛かった、～がよかった、～が面白かった等の中身のない意見も禁止で
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22194 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 13:18:55 ID: MgHeXIDb3F

（なんでID: 0iY+opNftCに向けたわけじゃないレスにこいつが食いついてるんだろ……きも）

>>22188
発言内容すら分からない励まし（かどうかすら不明）だけでコントロールの意図を読み取るとか流石にヤバイ域に片足突っ込んでる
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22195 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 13:19:50 ID: 2UiwbHhisB

第６駆逐隊配属
→新米で弱いから、赤城の護衛艦という名目の食事係になる
→しかし食事も作れないから、渡された材料をそのまま赤城に差し出す
→赤城、その食生活に慣れる
→生ジャガ余裕

話が高度にまとまってるなあ（白目）
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22196 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 13:20:11 ID: 6Rr/7NFdC0

結局の所、今後に期待を持てるか否か、という話なんじゃないか
中身がないからいくらでも解釈のしようはあるけど、
それをスタッフは何にも考えてないんだろう、ととるか、スタッフにはちゃんと考えがあって、それを明かしていないだけなんだろう、ととるかの違いというか
自分はあまり期待が持てていないけど…正直期待するには細かい設定が雑すぎるような気もする
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22197 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 13:21:54 ID: kcH8FT0uk8

艦これアニメ避難所

容認派は↑の記事でやればいいじゃん
反対意見もないしここで擁護、肯定意見は禁止で
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22198 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 13:24:12 ID: c54nno2+Uf

じゃあ俺、反対意見ね
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22199 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 13:25:30 ID: MgHeXIDb3F

今更ソレに反応するとかコンビ打ちを疑うレベル
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22200 ななしのよっしん非表示

2015/02/14(土) 13:27:26 ID: UGOSYSwdxB

>>22191
そういや旧日本海軍はそういうところあったかもねぇ。
記憶が正しければアメリカとの砲雷撃戦のとき、戦艦とか空母を撃沈
したら艦長の評価はけっこう上がるけど、逆に意外と潰さないといけ
ない補給艦とか輸送船はそこまで評価が上がらないから狙わなかった
とかなんとか。そういうこともあったし、戦争で私情が出るのは違和
感ないのか、すまぬ。

艦娘が何が理由で戦ってるのかはわからんねw大本営は制海権取り戻す
ためっていう明確な理由あるけど、艦娘には別にないのかなぁ。
・・・平和な世界になってほしいとか？
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