8.9万
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51121 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 00:17:00 ID: 869cofhKVy
>>51114
例え抜きで一番分かりやすいクソ要素を１つ説明しとくから視聴の際の参考にしてくれ。
OPにも出て、主人公の反撃によって傷を負い、主人公の所属する施設の一時的な破壊に成功し、最終決戦で倒すべき敵の１つと認識され、味方部隊との戦闘や主人公との対峙シーンのあるキャラクターの最期が、
味方キャラを写してるカットでの、主人公の仲間による「撃墜したっぽい」のサウンドオンリーで済まされている。
それがこのアニメだ。 -
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51122 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 00:27:10 ID: cyqK4IeBJe
>>51114
もっというと博麗大結界が作られた理由や何故戦いが弾幕ごっこなのかの説明もされず妖怪や幽霊が闊歩してる理由も全くの謎でそもそもなぜ霊夢や魔理沙が空を飛べるのかの理由も分からず極め付けにはメインキャラ以外のモブ、東方で例えるなら村とかで生活してたり神社にお参りに来たりする村人が描写どころか言及すらされないのだ -
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51123 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 00:41:31 ID: oAebPa4C9t
自機という主人公でありながら、霊夢や魔理沙といった独立した人格を持つ東方は例としてはちょっと不適かな
プレイヤーをプロデューサーと呼んでプロデューサー自身に確固たる人格がないアイマスの方が例えに使うならあってるだろうね -
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51124 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 00:47:29 ID: xMCQxWfGYY
数話前に如月が沈んで気落ちしてる六駆を心配していた足柄さんに
6話でギャグといえども「死にぞこない」とか言わせたのは本当にデリカシー無いなと思いました -
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51125 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 00:48:24 ID: eg6ejuINX1
例え見るにあらためてキャラクターのないがしろにされっぷりがよくわかるわ
一応デレマスの方も二次設定拾ったりもしてるらしいが特に問題なさそうだし普通はそういうの慎重に選択するもんだよなぁ -
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51126 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 01:12:41 ID: wt9arF5vs8
>>51119
こうして見るとやっぱ9、10話でトドメを刺されたって感じがするなあ… -
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51127 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 01:59:54 ID: MXhn95eH3P
>>51069
あんたも、会ったこともない人をさん付けで呼ぶのは馴れ馴れしさがあってどうかと思うよ
気持ち悪いかどうかはともかく、違和感はあるわ
呼び捨てで呼ぶべきでないというのは立派だけど、「～氏」あたりが適当じゃないのかね -
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51128 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 02:28:19 ID: qrEoPfh0a9
>>51125
眼鏡かけて猫キャラしてない状態の前川みく(通称「前川さん」)なんかは元はコラ画像だったとか。
元々、猫キャラは作りものという設定があったこともあり、違和感ゼロという。普段の姿とアイドルとしての姿の2面性を得て魅力は2倍(当社比)。
二次創作設定は扱いを間違えなければ鬼に金棒だが、間違えれば眼も当てられないのがよくわかるわ。
足柄さんは二次創作設定を扱うどころか呑み込まれてたから本当に最悪だわ。 -
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51129 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 03:27:05 ID: BTawETFAjf
>>51128
ビッグ７(笑)のかわいいでちゅね～ 赤城のハムスター 吹雪の赤城病 足柄の性格変更 こんなんばっかでやってられませんなぁ -
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51130 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 03:28:38 ID: wt9arF5vs8
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51131 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 03:33:55 ID: cyqK4IeBJe
ああそっか、アレを見てアレが公式設定だと思ってしまっている人もいるんだよな
ホント放映が終わっても収束しねえ作品だわ色んな意味で -
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51132 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 03:36:24 ID: EIAQqkNTAE
>>51129
小動物にきゅんときてる長門はまぁ許せた
駆逐艦の子たちを凝視してﾊｧﾊｧしてる長門だったら流石に俺も白目向いてたかも
足柄さんは・・・(´・ω/・｀) -
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51133 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 03:50:02 ID: bLnazCQOCT
>>51128
そういうキャラ改悪も擁護してる人らは「可愛かったからいい」の一点張りなんだよなぁ・・・
足柄や島風の大百科にそういう人いたよ -
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51134 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 03:52:58 ID: Yki5FpsVm6
吹雪や赤城その他のキャラ改悪は許しちゃいかん
あれが罷り通ったら今後色々な作品がアニメで原作レイプされかねん -
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51135 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 04:15:22 ID: efqXXBriGL
強制力とやらがどう作用すると思うか皆さんに聞いてみたい。
MI作戦で考える。本編の三隈外しで、史実喪失艦でも作戦から外すことが出来ることは確定。
何％まで編成を変えることができるかは置いといて、いっその事喪失艦全部外して行ってみよう、ってしたときにどうなるか。
① 出撃してもなんとなく迷子になってMIにたどり着けない。
② 前日までの準備の間や、当日出発直後などに問題が発生し、喪失艦と入れ替えたい事態になる（例：７話）
③ ちょっと戦ったら深海棲艦が撤退し、別の海域に棲地MIその二を作る。
④ 普通に攻略できるが、その後滅茶苦茶襲撃され、再び奪われるとまた棲地MIになる。
⑤ どんなに戦力が整っていようが、強制力を自覚していようが、そもそもそういう発想ができない。
⑥ 深海棲艦が完全に不死身化してどうしようもなくなる。
⑦ 普通に攻略できる。
思いつくのはこれくらい……？ その他あったらご意見いただきたい。
個人的には軽く⑤からの②がきてそれでも押し通そうとしたら⑥が来るに一票。
……ま、強制力≒脚本の都合だろうから考えても（ｒｙ なんですけど。 -
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51136 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 04:24:49 ID: m2gcpr+TOf
>>51127
何ですかね、その無理矢理というか無茶苦茶な主張は…。
例えばニュースでアナウンサーが知らない人の事さん付けで呼ぶのは不自然なんすかね…。
寧ろ呼び捨てやあだ名の方が馴れ馴れしいと思うんですが。
さん付けで呼んで欲しくない人間だからって変な事言うの辞めてくれません⁇ -
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51137 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 05:32:47 ID: Rt0HrqXMiu
４話で全編葬式じゃないから許さんとかもっと悲しみと恐怖を前面に押し出せとかいう意見があるが
（まあ主に某チョビ髭動画投稿者なんだが）
誰も如月が死ぬとこ見てないから実感がイマイチなのが原因だよな、これ
不登校の子がいるのをある日突然担任が「転校しました」って言ってくる感じ -
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51138 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 05:53:44 ID: zqwF24KUhg
そういう風に解釈できるにしてもKIA報告も来てるのに
その上であんな事やってるのは日常茶飯事だから気にしないとしたら狂ってるし
知ってた上で周りが敢えて気をそらす為に馬鹿騒ぎしててもやっぱりおかしいんですがそれは
まぁそんな視点の問題じゃなくて、シンプルにそもそも轟沈を見てる視聴者に
あの回の前半を楽しめるかって言ったらムリがある。
例えが適切じゃない、登校したらいきなり隣の机に花瓶が置いてあるのに
誰も気にせず楽しいおしゃべりに興じてて、いつの間にか授業が始まってた位の異様さ
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51139 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 06:00:38 ID: Rt0HrqXMiu
そんなモンじゃないのかって気がするけどなあ、３話までに
あまり他との繋がりが描写されなかったから
急にお葬式ムード一色になったら「ああ、なに親しかったの？」って感想になっちゃう
あと、花って登校したら置いてあるんじゃなくて朝のHR後に置くんだぜ… -
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51140 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 06:15:55 ID: bvfCoZ6oRN
>>51137
描写的に、ぶっちゃけ轟沈自体がそこまでのことじゃない、って感じなんじゃねーの？と思うが、
致命的な繋がりの悪さと描写不足と急展開等などで、どの程度なのかがさっぱり分からん上に、
こっちも視聴においてのスタンスを全く決めれないからもやもやしか残らん -
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51141 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 06:45:33 ID: zqwF24KUhg
正直金剛型がアホにしか見えない見たままのそれが良い出来だとも思えないが、
道化なら道化に徹してやればいいのに、その割に最後でわんわん泣いてたりするし
死を乗り越える話として着地してるのがまた違和感。
後そういう実際のツッコミは的外れもいいとこで印象としての気持ち悪さを指摘してるんですがそれは。
そういう発想の人ならそう思うのかもしれんけどね。 -
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51142 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 08:02:38 ID: bvfCoZ6oRN
>>51141
４話の金剛型は、下がった士気をもり立てる為に道化を演じてた、ってのは読み取れるでしょ普通に
結果、吹雪が睦月を立ち直らせたってのはそれとはまた別の話
最初の方で「暗い雰囲気の鎮守府を見てなんか決意する金剛」みたいなワンカット入れるとか、
もう少し前話からの繋がりを考えたテンションにするとか、
より良い描き方はいくらでも出来ただろうから出来がいいとは言わんけどね -
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51143 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 08:18:24 ID: rNZW6QUXSW
四話の金剛姉妹が道化を演じていたに筋を通すには最低でも
「金剛姉妹」「長門陸奥」「大淀」「島風」「提督」「那珂ちゃん」が共謀している必要があるんだが・・・そんな描写一切無いのに普通に読み取れるはないわー -
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51144 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 08:27:59 ID: 9+0Lgdg6Cm
ガンダムならば、リュウが戦死した時にはみんなでわんわん泣いていた
ホワイトベースのクルーではないが、いろいろ助けてもらってたマチルダさんが死んだ時には敬礼して黙祷した
ホワイトベースとは直接関係ないミハルが死んだ時、カイは膝を抱えて泣いて、戦争を終わらせるためにカイはジオンを倒すことを強く決意した
黙祷するなり、それこそ金剛に「こんな雰囲気になっちゃうのはノーなんだから」と言わせるとか、そういうワンシーン入れるのがそんなに難しいかって話だよ
正直ＢパートとＡパートが逆なだけでも印象は大分違うと思うのだが
睦月の号泣も中の人の演技力もあって、ぐっと来るんだけど結果的に浮いちゃってるし -
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51145 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 08:28:54 ID: lpzVURAniW
>>51142
金剛型だけが道化を演じるだけならともかく、唐突な那珂ちゃんとのアイドル対決とかは救いようがないだろ…
あれを同じクラスの駆逐艦勢も見せ付けられてるんだぞ
そこから駆逐艦それぞれの乗り越えまで描写してればわかるけど
クラス全体が士気落ちてる→乗り越えて吹雪と睦月が泣きました→翌週からは何もなかったかのように話が進む
これは気味が悪いとは思わないのだろうか -
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51146 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 08:36:38 ID: JN6C3pVpfX
金剛と吹雪の心理描写も足りていないから
金剛が道化を演じてた説を通せる材料が「分かりますよ」ぐらいしか無いと思うんです
あと周りの反応がおかしい…
分かりますよに関連するシーン自体もかなり視聴者側の判断に任せているしなぁ決め手にかける
提督が無能じゃない説みたいなちょっと強引な解釈をしてると思う -
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51147 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 08:54:26 ID: voVPCjY7LP
なんつーか制作の考えがなんとなくでわかるからこれでいいだろうくらいで作ってるから雑とか中途半端なんだよな
その4話金剛のなごませる役してるってのしてもたしかにそうなんだろうってくらいで、やってること自体が雑だから定着もしてないしその後の話でも単なるハーブ決めておられる？キャラにしか見えない -
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51148 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 09:18:20 ID: zqwF24KUhg
しかも好意的な解釈をして道化を演じてたとしてもこの描き方だと
道化演じてた時の行為自体もその反応もプラスに見えないのがまた問題でな。
この一つ穴があると連鎖的に穴が分岐して他の穴に繋がっていく不思議のダンジョンみたいな感覚は艦これの味わいだな。 -
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51149 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 09:18:30 ID: eg6ejuINX1
金剛型の話は3話以前に一回普段はこんな感じだというの入れとかないといきなり出てきておちゃらけてるようにしか見えないからそこら辺は脚本が雑すぎると
3話で死亡させるの決め打ちしてたんだろうけどどん判だわ -
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51150 ななしのよっしん
2015/04/03(金) 09:23:48 ID: N+UqZx/agy
それ以前になんで一番落ち込んでいるはずの睦月を徹底的に放置してまで
一番付き合いの浅い吹雪を励まそうとしたのかが理解に苦しむんだが -
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