7.7万
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50102 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 11:46:38 ID: Kv7v75oYMc
大西洋にでも行きたい
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50103 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 11:47:00 ID: 72cHj1Tx/A
別に愚痴や不満を言うのはかまわんが、キャラdisや製作者への妄想叩きはやめようねというだけの話だよね。
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50105 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 11:49:36 ID: LVwLN+UFiQ
パチンコはやるたびに金かかるけど艦これは違うからねえ。ひたすら掘りさせても利益にならないと思うし
キャラを渋りすぎてグッズを買うかもしれない客を離れさせるのは良策なのかなあと。もちろん簡単に手に入りすぎるのも駄目だけど
前イベの反省かE1に風雲を配置したり、嵐の入手難易度も前イベの風雲に比べて手に入れやすくなってるのは良いと思う
ただ秋月、瑞穂、海風、プリンで嵌っちゃった人が闇堕ちしないことを祈る -
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50107 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 11:51:52 ID: 3jjZ2rYmtk
>>50101
適正難易度かどうかを実体験をもとに語ってるとは限らんでよ
今は艦これデータベースを見れば大体の確率設定は読めるし
掘りならば個人的にはドロップ率2%以上、6割強が50周以内に終わるなら適正と見る
艦これデータベースは2隻目以降に補正がかかってるケースを判断するのが難しいからあくまで目安だが -
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50108 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 11:55:20 ID: 72cHj1Tx/A
>>50104
キャラdisとかみっともないだけだよなという話に何で許可とか出てくるんだ。
普段からそういうこと考えてんの？ -
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50109 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 11:58:08 ID: jqdihb+tTi
例えばRPGなんかは、「経験値稼ぎ」という作業（≒ストレス）に対して
ボスを倒せる、ダンジョン攻略等のご褒美を用意してるわけだ。
運に依存する同種の構造でも、「ランダムドロップによる強装備やキャラクター」は大昔からいろんなゲームに搭載されてるし、実際俺も割と好きだ。
なのに艦これのイベ掘りは、どうしてこんなにもつまらないのか？少し考えてみる。
・「イベント」と相性が悪い。レアドロ収集に時間制限が付いてしまうと「また貯めて時間ができた時にやればいい」という選択肢がなくなり、途端に脅迫感や焦燥感が強調されてしまう。
「艦娘収集」がメインコンテンツの一つであるこのゲームで、ドロップ艦の本実装がやたらと先延ばしされたり、実装されてもまるで現実的ではない場所にドロップ設定されたりするのだから尚更である。
・基本的にレアドロップ収集作業は地味である。お祭りである「イベント」にそぐわない。
イベントのためにキャラを強化し、装備を集めて改修してるのに
なぜイベントでまで似たような作業をしなければいけないのか。
・掘り作業における無意味なストレスやヘイト（ボス（狩場）に到着するのにやたらと時間がかかる、道中大破や羅針盤逸れなどの抽選作業の抽選、ドロップにコモン艦を大量に入れる等）を軽減しようとする配慮が全く無い。
普通のゲームならクリア済みダンジョンの狩場までのショートカットを設置したり、収集専用のクラスや技をシステムとして用意する。
特に、ハズレ枠としてほぼ誰にとってもダブリとなるコモンキャラを大量投入するのはキャラゲーとして考えても問題である。 -
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50111 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:02:28 ID: z05o4Vii7y
>>50109
個人的に補足したいのが、
その「取得が大変なレアドロや報酬艦が次以降のイベントでルート固定要員等で必要になる可能性が高いから取らないと次から辛くなる」
って点もあると思う -
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50112 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:04:35 ID: +hBYX1aiOI
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50113 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:05:09 ID: Kv7v75oYMc
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50114 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:07:54 ID: z05o4Vii7y
>>50112
まるで自分がルールを決めてるみたいな事を言ってたらそうじゃないだろって指摘くらいは良いと思うけど。 -
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50115 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:12:55 ID: 3jjZ2rYmtk
ルールつうか一般常識として愚痴や不満を所構わず述べ立てるのは行儀が悪い
許可がいるのかってつっこむ発想は非常に変というかネットに毒され過ぎだと思う -
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50116 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:15:33 ID: uaRuLpn431
>>50109
個人的には最初期任務で赤城や龍田を入手したノリで、各イベント海域を突破せよ的なイベント任務を用意する。
ああ、当然前ごしらえな関係ない任務はいらないけどな。潜水狩りも空母狩りも演習も面倒だから。
で、各イベント海域をクリアしたら任務報酬として、それぞれ受け取る。その方がまだストレスは少ないはず。・・・まあ、机上の空論以下だろうが -
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50117 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:20:31 ID: kEooWkTl+d
>>50113
そりゃあ日本近海の深海棲艦絶滅するまで回るんじゃないの？
或いは欧州戦線だと、史実で対潜ガバガバの日本海軍の連中が行ったら最後、Uボートもどきの深海棲艦の餌食になるわ、欧州軍から役立たずとか荷物扱いされそうだな。 -
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50118 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:22:40 ID: 72cHj1Tx/A
>>50109
艦これのイベントは、祭りは祭りでも資源大消費祭りだしな。誰でも楽しめるというようになって無い。
脅迫感や焦燥感が問題なわけだが、ドロップなんてほんとランダムなんで気負いすぎないほうが良いよ。
>>50110
謎の絡み方をされてるのは良くわかるんだが、それ「(一般的に)許容される」という話だぜ。
発言が自由なのは自明のことではないのか。 -
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50119 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:32:56 ID: 72cHj1Tx/A
>>50115
それそれ。俺は愚痴くらいなら許されるんじゃないの、一般的に、という感じだけど。 -
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50121 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:55:16 ID: 72cHj1Tx/A
>>50120
君のフォローしてんのも例のID: PNdrQlJ3erくらいなもんなんですが。
あと、一応訂正しとくけど運営万歳と言いたいわけじゃなく、その意見はおかしいと言い続けてるだけですけど。
なんか順調にこじらせてんな。 -
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50122 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:59:06 ID: g2oDxCIpLr
真面目に考えりゃ客層とシステム的にはほどほどの温さにしといたほうがウケがいいに決まってる
艦これのシステムでは敵を強くすればするほど、堀を絞れば絞るほどただの理不尽運ゲーになっていくだけだし
戦闘が完全オートで装備選択の幅も少なくレベルによる補正もあんまりない現状では難易度が上がることで生まれるゲーム性と言うものが存在しないので苦しい上にクリアしても運が良かっただけと虚しいだけなんだよな -
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50123 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 13:05:08 ID: rI4beQkC8V
ちゅうかここでガタガタぬかすよりもお知らせ欄で要望送ったほうがよほど有意義ですよね
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50124 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 13:09:50 ID: BV6UMty2Cm
艦これ自体の求心力がそもそも2013年から比べれば格段に落ちてるのに、今回の実装方針見るかぎり過去に出したキャラ資産を小出しにして難易度と確率の下方修正で持たせてるって印象しか出てこないよなあ･･･
明確な改二キャラ強化や航空戦関係の調整があってもイベントではそれ以外の使用を押し付けられるし、ゲーム内の敵じゃなくて運営と戦ってる気分になってくるのは感情移入してプレイしたい人には辛いと思う -
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50125 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 13:09:57 ID: nHbyYesYSd
送った上で言ってるに決まってるだろ
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50126 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 13:15:11 ID: 72cHj1Tx/A
>>50122
もとより艦これの戦闘そのものにはゲーム性あんまないけどさ、あんまり運ゲー運ゲー言い続けてると
より勝率が高かったりより資源効率が良かったりする編成装備を探すという部分を自らスポイルする事に
なりゃしないかね。
それと、客層ってどんなの想定してんの。 -
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50127 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 13:27:36 ID: igeoOVBSlS
イベントの難易度が高すぎて、バケツも尽きた提督です・・・・・なんか皆が頑張れば手に入る艦娘がだんだん高すぎて、海外空母もドロップのみってのがやる気もそうなのですが、諦めてしまいました・・・・・
冬はどうなるのだろう・・・？ -
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50128 削除しました
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50129 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 13:32:00 ID: g2oDxCIpLr
>>50126
編成装備ったってな、基本編成はルートから外れない奴、装備は敵が陸上型とか今回みたいな小鬼とか特殊な奴じゃなければ艦種とステータスの運でほぼ決まってくるだろ
おまけにやたら索敵要求されたりドラム缶つめといわれたりで余計に幅は狭まる
客層に関してはＤＭＭの性質上基本は社会人とあと精々大学生とかだろ？時間有り余ってる人は早々いないよ、そう考えれば現状のバランスは時間食いすぎだと思う
なんだかんだでステージ数も少なく敵の強さもほどほどだったアルペイベがいまだに高評価なのからもそれは察せられる
イオナ神の所為で演習が大変なことになってたとかいう問題はあったが -
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50130 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 13:33:41 ID: PNdrQlJ3er
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