1.4万
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12002 ななしのよっしん
2018/11/08(木) 00:52:57 ID: fX/ViToEZM
ペンマジ効果使って何をサーチし先攻でどうすべきだったのか聞きたいな
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12003 ななしのよっしん
2018/11/08(木) 00:57:33 ID: OdFY3IGdvq
初手星 相生 マンモ ウィッチミスディレクション→オッドアイズ→ペンマジ→シャッフルリボーン
で普通につじつま合うと思うけど
OCG先行カードをキャラに使わせてキャラの使用カードの仲間入りさせるのはいいと思うぞ -
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12006 ななしのよっしん
2018/11/08(木) 02:58:24 ID: u7VN7yYSli
>>12004
なるほど。ありがとうございます。
ただ、コードトーカーの新規…シューティング・コード・トーカーはどうみても産廃です。理由を挙げるならば、効果が噛み合わず、リンクマーカーが更に効果とアンチシナジーになってる事です。
まず連続攻撃とドロー効果。一見強そうな効果に見えるけど、かみ合わせが凄く悪い。そもそも連続攻撃出来るモンスターが必要になる時は大抵、相手に止めをさせるタイミングであり、ドローが必要になるのはその前の段階だから、ほとんど意味が無い。
更にリンクマーカーが酷い。連続攻撃が売りのモンスターなのに、あのマーカーでは最大で３連続しか攻撃出来ない。せめてエクスコード、トーカーのようなマーカーであって欲しかった。
極めつけは攻撃力ダウン効果。モンスターにしか連続攻撃出来ないのと、リンク先にモンスターを要求する制約があるのにこんなデメリットつけるとかあり得ん。
コイツにメリットがあるとしたら、唯一の水属性コード・トーカーであること位だろうか？正直、コード・トーカーで一番の産廃だと思うね。 -
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12007 ななしのよっしん
2018/11/08(木) 03:00:54 ID: u7VN7yYSli
>>12004
連レス申し訳ありません。
剛鬼がダイナレスラーに変わった事も自分にはショックでした…気に入ってたテーマであったし、何より剛鬼は鬼塚に使っていて欲しかった…
だからダイナレスラーには忌々しさすら湧いてきます。恐竜族自体が嫌いになりそうです -
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12009 ななしのよっしん
2018/11/08(木) 06:51:31 ID: vasIlJOQ27
相手の揚げ足取りばっかしてるといつの間にか意見がとんでもないことになる、って言ったんだけどな。俺のミスを指摘してもＡＶに対しての何の意見にもならない。
劇中で一度もペンマジ使いこなしてない、というアニメ全体の話でもあるし。
ちなミスディレクションが初手だった場合、墓地発動が出来るトラップを温存して大型を守れなかったという状態になる。伏せてればよかった、はあるあるだから責めないけど -
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12010 ななしのよっしん
2018/11/08(木) 07:01:08 ID: 4cL3v1FnAk
>>12008
デコードはAIらしからぬAIというAiの特異性からストーリーとの関連性考慮してそうしたんじゃない？ -
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12011 ななしのよっしん
2018/11/08(木) 07:31:36 ID: rqlqkgd/cP
主人公のカードに使えないやつが混じってるって取り立てて騒ぐことか？と思う
ブラマジはともかくガールは長い間サポートなくて産廃だったしだいたいのアニメ版融合HEROとかセイヴァースターとかも使えない
環境の流れで陳腐化とかコンマイのせいとかでなく当時の環境基準＆原作効果で考えても産廃ってのは相当多い -
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12012 削除しました
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12013 ななしのよっしん
2018/11/08(木) 10:40:46 ID: OdFY3IGdvq
デコードの効果を使って
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12014 ななしのよっしん
2018/11/08(木) 10:43:17 ID: OdFY3IGdvq
デコードの効果を1度として使ってないアニメにも言って欲しいものだ
まさか下級モンスターの効果ひとつ使わないことが問題として取り上げられるなんてAVの基準は厳しいね
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12015 削除しました
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12016 ななしのよっしん
2018/11/08(木) 11:35:48 ID: rpfw6LCl78
VRAINSのカードの好き嫌い位ならそれ関連の記事で書き込めよ…
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12017 ななしのよっしん
2018/11/08(木) 12:04:51 ID: cMhOsDPedj
ペンマジ云々は、「なんであの時、この効果を使わなかった」じゃなくて「そんな強力なカード持ってるならそれ以降ももうちょい使えよ」って事でしょ
話題すり替えてんのそっちじゃないの？
デコードにしたって、ペンマジみたいに能動的ならともかく相手の効果に対しての受動的なヤツだし比べた所でなんだよって話じゃないか
>>12007,>>12011
上のペンマジ持ってるとかもそうだけど、思うにARCVから実戦的である事を意識しすぎなんだよ
作品本記事の方で「ARCVからカードカタログとしての質は上がった」みたいな意見があったけど、そりゃ強いカードがOCGで出てくれるに越した事はないが、基本的にアニメは「キミもデュエルモンスターズをやってみよう」の方にウェイトを置くべきなのであって「ゲームが分かる奴に向けての番組」にしちゃいけないと思うんだよね
ARCVはシリーズのお祭り作品的な立ち位置だからまだそのノリでも許されるといえば許されるけど、VRまでこの空気を引きずってるのがいけない
だから、剛鬼とかカードがほんのちょっと増えるだけで手数・選択肢がその倍以上増えてしまうくらいパワーがあるようなのが生まれて新規出しにくくなったり、ファイヤーウォールみたいに主人公のエースとして何度も出番作るには絵面が微妙になるようなヤツが生まれたりする
この問題は、ARCV当時からEmとか何人かが言及してるがオベリオンとかでも見られてるし
ぶっちゃけ、遊戯とか十代みたいに弱小カードどころか産廃呼ばわりされるカードも使い倒す「お前、よくこんな混ぜこぜデッキで勝てるな」ってレベルが番組作り的にも一番丁度いいと思うんだよね
ピンチも逆転もカードへの愛着も描きやすいし
（遊星や遊馬もその辺狙った感じのデッキだけど、結果的に妙に纏まりが出来てしまってるので敢えて除外） -
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12018 ななしのよっしん
2018/11/08(木) 12:06:07 ID: dpjHMjkDzh
>>12009
揚げ足取りばかりして意見がとんでもないことになるって、まさに今の君の状態ですね
どれだけAVの出来が酷かろうと、事実に基づかない言いがかりをつければ反論されて当然ですよ？
後に引けなくなっているのでしょうが、自分のミスを認めることも大切だと思いますよ -
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12019 ななしのよっしん
2018/11/08(木) 12:18:29 ID: cMhOsDPedj
ああ、ゴメン俺の見方が正確じゃなかった
>>12009では「全体通して使いこなせてない」って言ってるけど、それ以前は「そこは星読みと相生でスケール作ってペンデュラム召喚して後続のアド取っとけよ」って言ってるんだな
具体的な動かし方を言ってないから、他が挙って「トランプウィッチと相生でそうすんだよ」ってツッコんだワケだ -
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12020 ななしのよっしん
2018/11/08(木) 12:28:02 ID: OdFY3IGdvq
受動的だろうとデュエル構成でどうにでもなると思うけど
そこを弄るのがダメならペンデュラムマジシャンだって作中で引かなかったから、で終わりだろ
そういやズバばナイトの効果を1度も使ってないアニメもありましたね -
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12021 ななしのよっしん
2018/11/08(木) 12:43:51 ID: cMhOsDPedj
>>12020
それはそれで、強力なカードが入ってるのに引けないしサーチ手段も豊富だけど使いこなせない主人公って図が出来上がるんだが・・・
デュエル構成次第とか言い出したが、前にも指摘したが「やってる」を乱暴にカテゴリ付けして括ろうと過ぎなんだよ
しかし確認の為にあのデュエル見返してて思ったが、例の通常召喚はARCVからスポンサーの要望が多くなってんじゃねえかなって思いたくなるレベルだな
「この放送期間の内のどれかでこの限定パックのカードを出しといて」みたいな指示でもなきゃ、レベル４なら何でも良い状況でわざわざペンマジにする構成の意図が分からねえもん -
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12022 削除しました
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12023 削除しました
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12024 ななしのよっしん
2018/11/08(木) 17:33:43 ID: dVFWBtIBIW
>>12017
いやカードカタログとしての質が上がることは別に悪いことじゃないだろ。カードパワー落としたとしても今の彦久保にまともなデュエル作れる可能性は低いしな。 -
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12025 ななしのよっしん
2018/11/08(木) 17:37:24 ID: OdFY3IGdvq
混ぜこぜって言ってもアニメはＮとHEROつなぐカードそこそこあるしな
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12026 ななしのよっしん
2018/11/08(木) 18:13:20 ID: vasIlJOQ27
ペンデュラム召喚理解してないと指摘する人が、後続のアドって言葉でピンと来ないのか……
ペンマジでサーチするのは張り直すスケール３以下のカードと、そのスケールで出せ裏守備でも出せるＰモンスター。
ターンをまたいだら破壊された裏守備モンスターを再召喚しペンマジのタネにしてまたサーチすればいい。後続のアドっていうのはそういうこと。 -
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12027 ななしのよっしん
2018/11/08(木) 18:17:02 ID: cMhOsDPedj
>>12023
とりあえず、次のターンにマンモスプラッシュと星読みを呼べるスケールさえ確保出来れば、手札にトランプウィッチもあるしオッドアイズを必ず引き当てるという前提こそあるがアニメ本編と同じような動きは出来るぞ
相生を残してペンマジ自身を破壊する場合でも、通常召喚を行ってないからラクダウンとか持ってきてを壁にするって手もあるし、P以外を持ってきてもフレンドンキーとかを同時に持ってくれば活用できる可能性はある
まあ、ぶっちゃけこの辺はルーンアイズとビーストアイズを出して次の話でオベリオンをダベリオンで出す事が脚本の目的だったからプレイングを追求しても仕方のない面もあるけどね
元々の本題は「発動できたなら効果使えよ」って所なワケだし、発動させるならこういう事が出来るよって話
それと、長文で書いた部分はこの件とは別の部分の指摘だ
>>12024
長所と短所があるってだけで、こういう短所があるってお話だよ
俺だって、OCGで強いカードが出てくれるに越したことはないって言ってるじゃないか
ただ、長所に比べての短所が番組作り的にはあまりよろしくないんじゃないかなーってだけで
なんか、カッコいい事にはカッコいいんだけどボーっと見てても分かりやすいカッコよさがあんまりないなって言うか
>>12025
NとHERO以外にもあるだろう
フレンドッグみたいな明確にHEROとシナジーがある奴とかネクガとかカード・ガンナーとか結構使いやすい奴だっているし、ダーク・カタパルターとかカードエクスクルーダーとかミラクル・フリッパーとかだっているぞ -
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12028 ななしのよっしん
2018/11/08(木) 18:21:48 ID: XV9aWQAo02
遊勝なんで先走っちゃんただろう
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12029 ななしのよっしん
2018/11/08(木) 18:33:38 ID: OdFY3IGdvq
毎ターンペンデュラムマジシャン出すプランならセットするのはトランプウィッチで、普通にサーチ先は上スケールと下スケールでいいのでは？
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12030 ななしのよっしん
2018/11/08(木) 18:49:55 ID: xMCy1LL2Ha
>>12000
とりあえず権現坂はさっさとデッキ変更させるべきだったな
アクションカード使わない縛りが設定的にも何でランサーズに入れたの？だしデュエル面でも省略されたタイラー戦の沢渡とのタッグとか足引っ張るだけ要員になってたし -
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