4.0万
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11461 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 06:59:30 ID: 0+tOSFpuJj
>>11460
十代の場合は観客がどうとか考えずに、自分が一番にデュエルを楽しんでるからな。
で、そんな本気のデュエルだからこそ結果的に周りも楽しめる、いわば天然物、もしくは野生のエンタメデュエリストと言えるかもしれん。 -
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11462 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 07:01:01 ID: aQmH5TMtn8
>>11458
逆鱗モードは自分じゃない何かに意識乗っ取られてるし本気とはまた違うだろう
全然楽しんでもいないしな
遊矢がカブキッドと違うのは観客を口上と演出で楽しませようとはしてるけどプレイングで手を抜くわけじゃなく自分のやりたいことをやってることだ -
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11463 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 08:01:56 ID: CoMgomynNF
自分が楽しむ＋みんなも楽しい＋手を抜かない
「麻雀って楽しいよね！」
うっなんか幻聴が -
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11464 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 09:33:06 ID: MfqXIOyBoA
いつも思うがエンタメデュエルって何だろうな
１年見続けたりデニスのデュエル見たりと解ってくるかも知らないと思ったが今も良く解らない
もし皆が楽しむデュエル、だとしたら梁山泊二人組のデュエルはエンタメになってないはずだし
単に観客が満足するデュエルだとしたら、観客がいない所でやるデュエルは意味が薄い -
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11465 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 12:04:17 ID: YvDHIrW8Q1
>>11463
歯向かう敵を殲滅どころか死体蹴り入れる血も涙も無いド畜生リンシャンマシーンはNG -
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11466 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 16:40:23 ID: 4WxORSFKOn
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11467 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 17:35:38 ID: sE/TsIu0wB
魅せるデュエルと言えばやっぱり元元キングだな
いつだって全力で、負けてもすがすがしい気がする。リアルで例えるなら、負けても次のドローを確認しない、みたいな
だから全力をぶつけあうことを楽しむし、その姿に5D'sの人たちも感銘を受けて、絶対王者として受け入れられるんだろうよ
遊矢寄りじゃなくて、十代寄りだな
ZEXALだとゴーシュ、漫画版だとGXの明日香だな。全力を出して、人々に受け入れられる
遊矢は全力を全力じゃないよって魅せたいんだろうけど、全力で戦ってるように魅せた方が受け入れられる
「お互い全力を出し合おうぜ！ 勝ち負けはその後だ！」 -
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11468 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 17:51:57 ID: aQmH5TMtn8
キング時代のジャックは堂々と手抜き宣言してるし全然十代寄りではないだろ
どっちかっていうとカブキッドに近い -
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11469 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 18:03:29 ID: MfqXIOyBoA
八百万設定とかは入れる必要あったのかね
と思ったな
あれのせいでジャックが強者エンタテイナーってイメージがまったく湧かない -
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11470 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 18:23:28 ID: 2TiGoLzpEc
個人的にアークファイブで一番エンタメしてるなあって感じたデュエルは大会での黒咲VS素良かな
RRが相手の猛攻を防ぎつつ逆転を狙うってデッキだからアクションデュエルですごい映えるんだよな
つまりは相手に希望を与えた上で絶望に叩き込むファンサービスこそがエンタメデュエルなんだよ！ -
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11471 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 19:08:05 ID: aQME/r6um5
遊星に雑魚扱いされてるムクロや氷山さんも遊星といい勝負したから単にジャックが強過ぎた勝負もあったんじゃ？
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11472 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 19:26:03 ID: o1fACgLygh
まあドラガンは普通に昔ジャックに挑んで負けたから雪辱を果たすとかでもよかったと思うわ
別に八百長設定無くても何の問題も無いし -
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11473 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 19:40:09 ID: rxa63gyqY2
>>11464
それは自分も思うわ。
特に遊矢がどこを目指してるのか、なんかイマイチ ピンとこない
「榊遊勝のエンタメデュエル」ってのを実際に見てみたいが、
やっぱり絶対にやらないんだろうなぁ -
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11474 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 20:39:41 ID: FGrfrH209D
押し付けすんなという考えを押し付けをしてくるブーメラン会場はここですか？
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11475 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 20:45:51 ID: MAFUnVoPhl
煽り発言多かったのに思い出補正で見事なエンタメデュエリストと化した十代
こりゃ遊矢も思い出補正で何とかなるな -
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11476 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 20:54:03 ID: zGOIOfurPY
あなたがそうだと思うものがエンタメデュエルです。ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
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11477 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 21:07:37 ID: CQCLrvr6v2
>>11456
GXはリアルタイムで見ていたけど、十代って結構ヅケヅケ物を言うタイプだったし、遊矢のが悪質な煽りとか言われるのはこじつけに近いと思ったけどね。DMは敵味方ともにブラフ使って煽り上等だし。
遊矢の場合はデュエルの回数が少ないことじゃないかな、と。構成が世界観の説明に時間が裂かれたり、群像劇で比較対象が多い＆闇堕ち展開とか、成長を描くには時間が短いのかも知れん。
あと早く闇堕ちして覇王化ヒャッハー無双展開が見たい層、遊馬的前向き主人公を期待してる層、完璧なエンタメを見たい層とか、遊矢に何を望んでいるかが視聴者でかなりかけ離れてて何してもしなくても非難される状態を招いている所で損してる主人公ではあるよ。だんだん主人公へのハードルが高くなってる気がするし。 -
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11478 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 21:52:39 ID: sR4LcMLDd9
>>11475
なるわけねえだろ
考えて物言え -
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11479 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 21:59:20 ID: bqHoUIEKFi
ただ思うがままにデュエルしてるだけでもエンタメが成立してしまうデュエリストもいるってのは遊矢に知って貰いたい所
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11480 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 22:17:01 ID: FDA8/e/UcU
個人的に、煽りと揶揄される「レディィィスエェェンジェントルメェェェン」等のエンタメ語からは「エンタメとはこうあるべきだ」みたいな一種の脅迫観念のようなものを感じるんだよな
デニスのエンタメが好評なのも「自然体っぽく見えるから」ってのもあると思う
遊矢ももっと肩の力を抜いてエンタメしてもいいんだよと言いたいところだが、この辺はやっぱり経験値の問題かねぇ
今まで父親の蒸発問題とかで色々ナイーブだったっぽいし、これから自然体のエンタメを身につけるのをのんびり待つか -
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11481 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 22:18:54 ID: /REzvz//fH
遊矢よりも先に、零羅の方が成長しそう
でもその過程で忍者と兄様と別れることは必至に思えてくるんだよね
特に、兄様とは何かしらの形で戦うことになるんじゃないかと
>>11477
なんか、
現状の遊矢とその立場を見ていると、中間管理職というか、調整役（調整できているとは言っていない）に位置しているよね
確かに一歩引いて周囲を盛り立てる役は必要なんだろうけれど、主人公がそこに立つっていうのは、なかなか見かけない型なんじゃないか -
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11482 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 22:25:49 ID: As0Ka3OmTW
十代やDMキャラとかがヅケヅケ言いまくっても悪質な煽りって言われないのは元々の性分の面がでかいだろ
十代なんか異世界編での覇王化の時とかはともかく滅多な事じゃ後ろ向きにへこんだりしないし王様なんてデュエル中は殆どドヤってるしｗ
そういう性格だから十代とかが言いまくってもまあこいつだからな、程度で見られてそこまで言われない
遊矢の場合は普段の性分が、後ろ向きで踏み込みが弱い癖にいきなり「レディース云々」言い始めるからな、普段の行動や性格と噛み合ってないから違和感が大きいし悪質な煽り言われちゃうんだと思う
デニスのエンタメが受け入れられているのは普段の行動や性格の延長線上でやっているのが大きいと思うんだよね -
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11483 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 22:31:29 ID: l3S2nkEb08
まあ確実に言えることだけど、遊矢の現在のエンタメデュエルの形は、父親の影を追ってるだけのトレースだな。故に型にはまったような口上とかしかできない
自分のエンタメを見つけるまでにキラートマトや道化になりつつ色々あるんだろうと推察 -
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11484 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 22:57:14 ID: As0Ka3OmTW
>>11455
こういう意見見るとすげー勘違いしていると反論したくなる
そもそもで力も平凡で更に悩み多い主人公って、本来は王道でもなんでもなく傍流だぞ、エヴァブームでそういう主人公が受けるようになって段々勘違いされていっただけ
だいたい、昔の王道もので修行するような努力系主人公はまずメンタルが底抜けで陽性なタイプが非常に多い、悟空や桜木花道が良い例だろう
逆に悩み多いタイプの主人公は、人知を超えた力を持っているが故に周囲から孤立してみたいな「力のある主人公」のケースが多い
要するに王道主人公って言うと「力な足りないために努力・修行が必要だけど精神面は明るく不屈」か「力は強大だけどそれ故に悩む」と心と力のどっちかが強くてどっちかが弱いという形だった
修行したり悩んだりするのを待てない子供が増えたんだじゃなくって、制作側が勘違いしているだけの話なんだと思うんだよね、どっちかが強ければ子供は待てる、どっちも足りないから子供が待てないんだろう
やっぱり子供が一番求めるのは今も昔もヒーローだと思うよ -
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11485 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 23:20:00 ID: ALrpXVGgj6
視聴者の希望：早くジャック＆クロウかユーゴとユーリの絡みを見たい
制作者の希望：少しでもカードを売りたいけど脚本はその場のノリで誤魔化そう -
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11486 ななしのよっしん
2015/06/10(水) 23:37:22 ID: CQCLrvr6v2
>>11481
なるほど、中間管理職とは喩えだな。いわゆる視点人物としての主人公って類型なのかもしれないな。創作ではそこそこありふれた手法だけど、遊戯王、というかホビーアニメとしてはかなり型破りだ。
まあ完結まであと2年くらいはあるだろうし、LIVEALIVEみたいに各世界or人物の問題解決が繋がって主題が最後、って形式もあり得るしな。シンクロ次元編が終るまでそれほど騒がんでもいいとは思うが。
流石にクイズ回だけは頂けんかったが。 -
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11487 ななしのよっしん
2015/06/11(木) 01:47:27 ID: NlsFvWEODP
結局、アニメのデュエルは基本エンタメ成分豊富なはずだからな－。
エンタメするぞ－って振っちゃうと、面白い話があるんだけどで始めた話みたいになっちゃうのかなー
>>11484
なるほどー -
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11488 ななしのよっしん
2015/06/11(木) 04:18:40 ID: MCwMrwvfdr
>>11485
なんでもいいから早くクロスオーバーが見たい！なんて意見の子供は視聴者とは呼ばないんじゃないですかね・・・ -
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11489 ななしのよっしん
2015/06/11(木) 08:41:54 ID: CoMgomynNF
もしハゲが笑顔電波で全次元を洗脳して争いのない(デュエルはある)世界にしようとしてたら遊矢どうすんの？
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11490 ななしのよっしん
2015/06/11(木) 09:06:38 ID: 2TiGoLzpEc
やめろーー！！笑顔の強制なんてエンタメじゃない！！！(スマイルワールドを使いながら)
>>11487
まあ結局のところ拮抗した力と力のガチデュエルが一番エンタメなんだよね -
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