4.0万
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3511 ななしのよっしん
2014/09/27(土) 11:44:36 ID: 0s6BZIbxp1
本気でプレミだと思ってるのか…
アニメでは相手のカードの効果確認なんかできないんだぞ
エクシーズせずにわざとらしく残しておいたレイニアスに２つ目の効果があったらどうするんだ
それにあの状況から３人相手に逆転なんて全盛期征竜やトップデーモンでも無理
せいぜい一人道連れにするのが限度 -
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3512 ななしのよっしん
2014/09/27(土) 13:21:58 ID: M7uiEsbsjh
ミスはミスだと思う
ただプレイじゃなくて
戦略、作戦ミスの類いだと思うよ
やっぱり改めて見て考えてみると
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3513 ななしのよっしん
2014/09/27(土) 13:27:43 ID: QnBucVKW4A
>>3509
だから前提が間違ってるの。そりゃインフレしまくって大抵のデッキでワンキル余裕になった今だと相手の行動を妨害できるカードは残しておいた方がベターだよ。でもそれはベターなだけで今回やった戦法もナシではないわけ。
それをプレミと切り捨てた上にあまつさえそこから脚本家批判にまで繋げるからこんだけ反論意見がきてるわけ。
そもそも場に中途半端にモンスター1体だけいるより一気に全モンスター吹き飛ばした方が絵的に派出だしさ。
>>3511
墓地の状況にもよるが全盛期征竜なら割と逆転余裕な気がする。征竜の効果で手札もふやせるし。 -
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3514 ななしのよっしん
2014/09/27(土) 13:34:56 ID: lE0/63N9sR
極端な話キラーラブカ死者蘇生で奪えみたいに作中で指摘されない限りその世界の中では「プレミ」ではない。
まあワンポイントレッスンとか言う明後日の方向から指摘された不満足さんとかいるけど・・・
デュエル構成する前から勝敗は決まってるわけで、もし温存したらしたでライズファルコンにOCGでは消される御都合耐性がついていたことだろう。
アニメだとテンポとかの問題でめんどくさい処理させにくいこともあるし、
バウンス&ハンデスのコンボ見せてきただけでも中々いい構成だったと思うけど。 -
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3515 ななしのよっしん
2014/09/27(土) 13:45:56 ID: IS+f8Sh4Nw
どうでもいいけど、なんで北斗ばかり責められてんの？
真澄だって、ダイヤでラピスラズリの効果を使わずに直接攻撃してればってのがあるのに -
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3516 ななしのよっしん
2014/09/27(土) 13:51:38 ID: EJQ2bOvNPe
ぶっちゃけ相性の問題としか思えないけど
三人のプレイや構築というよりＬＤＳの情報不足が招いた敗北でしょ -
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3517 ななしのよっしん
2014/09/27(土) 14:09:04 ID: YAiNTLnj7G
ライズ・ファルコン、なんか動画だとチートチート言われてるが、上がってる画像みたら、鳥獣族Lv4×3の汎用性のなさ、攻撃力は1ターンのみ持続で防がれると相手ターンは攻撃力100を晒す上に効果耐性なし、火力も連続攻撃も特殊召喚モンスターのみの相手依存率、考えたら割と普通にそのままOCG化できそうなバランスな気がする
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3518 ななしのよっしん
2014/09/27(土) 14:20:06 ID: /ZVspJ/k51
アニメだけ見ている人もいるからじゃないかな
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3519 ななしのよっしん
2014/09/27(土) 14:43:31 ID: h+o2h4+RqR
ライズファルコンはどっかの最強の地縛神（笑）みたいな弱体化は勘弁してくれよなぁ～頼むよ～
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3520 ななしのよっしん
2014/09/27(土) 14:44:41 ID: thwcozmyzC
勝負はガチガチ(プレミ連発)って今回の動画で2回も見たんだけどどの辺がプレミなのか自分の言葉で説明できるのかな？なんか周りがプレミ言ってるから流されてんじゃないの？
そりゃプレアデスのオーバーレイユニット残さなかったのはミスだけどそれは結果論でしょ、実際バウンスとハンデスのコンボやヒュンレイでの伏せ破壊は見事なもんでしょ、それで相手のフィールド手札共に0にしたわけだしあんなんあそこから逆転できるほうが普通はおかしい -
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3521 ななしのよっしん
2014/09/27(土) 14:58:56 ID: bfWU/xtkop
>>3520
相手の手札を一枚残す代わりに
プレアデスのオーバーレイユニットを１つ残すこともできたわけで…
相手の使うカードの正体がわからなかったことと、プレアデスの万能さを考えると残してた方が無難だよ
結果論とはいうが、３人もいながら破壊耐性やトラップ耐性を持たないライズファルコンを止められなかったのはプレミで負けたと言わざるを得ない
カード１枚で逆転なんてもうずいぶん前から遊戯王ではよくあることだしね
それに、プレミであっても何も不味いことはないはず
今回LDSの３人組は明らかに冷静ではなかったんだからプレミぐらいするさ -
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3522 ななしのよっしん
2014/09/27(土) 15:35:22 ID: U2FaIzzdcF
>>3517
そのままの効果だと黒庭張った状態でライズファルコンまで展開すればワンキルが成立するんだよなぁ・・・ -
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3523 ななしのよっしん
2014/09/27(土) 17:34:04 ID: ysnGGB72Rc
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3524 ななしのよっしん
2014/09/27(土) 17:41:09 ID: eKtLy2CD6O
>>3517
特殊召喚されたモンスター分攻撃できるから場を焼け野原にするのが異様に簡単になるんじゃ？
で、特殊召喚されたモンスター分の攻撃力だからまず絶対そいつらの攻撃力は超えるわけだし
･･･OCGに触れたことのない人間だからバランスとかよくわからんけど･･･ -
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3525 ななしのよっしん
2014/09/27(土) 18:20:54 ID: o1fACgLygh
>>3524
OCGの環境で言うなら大型何体も展開されたら止めれなきゃターン回ってくる前に負ける
同じor軽い条件で楽に出せて汎用性の高いのが多数いる
モンスター全滅させるなら戦闘を介さなくていい91とか2体で出せるビュート
相手が1体なら101やカステルの方が安全に対処できる -
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3526 ななしのよっしん
2014/09/27(土) 18:28:58 ID: Ye1y/da/g8
結局あれだけやりたい放題やっといて墓地トラップ＆ATK１万越えオーバーキルとありきたりなもんだったからなあ、もうちょい予想外な展開が欲しかったよな、ディメンジョン・エクシーズ引くときにシャイニング・ドローのような人外な能力持ってたほうがまだ納得いくｗ
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3527 ななしのよっしん
2014/09/27(土) 18:30:09 ID: NaRH4s+mah
なんで攻撃力100なんだろうと思ったら特殊召喚されたモンスターが一体だけだった時にそいつの攻撃力上回る為か
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3528 ななしのよっしん
2014/09/27(土) 18:58:35 ID: /r7HCV/20l
>>3512
確かにミスと言うよりは、北斗と刃で場を整えて真澄に決めさせようとした作戦自体が間違ってただけだと思う
その辺も含めての隼の「お前らのデュエルは甘っちょろい(意訳)」なんだろうけど
やっぱり引きたいときに大事なカードを引けないと戦場では生き残れないってことか(適当) -
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3529 ななしのよっしん
2014/09/27(土) 19:00:18 ID: KcxN5cFKnl
気になって調べたらユート＝ゲキブルーで隼＝キョウリュウブルーの人なのね、今更気付いた。まさかエクシーズ使いの世界は特撮戦隊のブルー役の人でまとめる気なのか？
遊戯王って普段声優してないから普通の台詞だと滑舌に違和感湧いても、叫び声の勢いは凄まじい人が多いな。ライズファルコン召喚する時の鬼気迫る感じがいい。
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3530 ななしのよっしん
2014/09/27(土) 19:01:26 ID: tnNl0z2bWt
しかし、ユート・シュン達の生き残りをかけたデュエルと主人公が目指すエンタメデュエルって対極の位置にあるんだよね。
遊矢が彼らと戦ったら同じようにぶちのめされた挙句、最終回までエンタメデュエルを忘れる事態になりそうだ。
遊矢「忘れちまってたぜ…エンタメなんて言葉・・・」 -
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3531 ななしのよっしん
2014/09/27(土) 19:08:57 ID: roUB4gMDWl
こんなんじゃ満足できないぜ・・・
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3532 ななしのよっしん
2014/09/27(土) 19:21:04 ID: gANDs+nwD4
>>3510
いじめではないよ。大人気ないだけ。
>>3526
俺はむしろ予想外の良い展開だったと思ってる。
あの状況を、複雑なチート効果のオンパレードなカードではなく、
「逆境を跳ね返す」ことのみに専念した脳筋かつ単純極まりないカードで叩き返したのが物凄く良かったと。
ライズファルコンがOCGの観点だとそんなに強くない(むしろ弱い)のもGOODだわ。
後、プレミ指摘するやつ多いけど、常時プレミ無しのパーフェクトプレイだけじゃ、デッキ構成と運だけの戦いになっちゃうじゃん。
そういう判断力、決断力云々もカードゲームの醍醐味だろ。あの三人はそこがまだまだ未熟ってことだろ。 -
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3533 ななしのよっしん
2014/09/27(土) 20:25:50 ID: ysnGGB72Rc
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3534 ななしのよっしん
2014/09/27(土) 23:41:13 ID: As0Ka3OmTW
てか、3人が未熟ゆえに判断誤って負けたと言うならばそれは別に構わない
真澄にとどめを撃たせる戦術だって言うのでもそれで良い
でもそうならば、隼に
「復讐を果たさせる為にその女に俺を倒させるつもりだったか？ふん、甘いな、お前らのその甘さが命取りだ、そんな事では生き残れない」
とか
「まだ決着もついてないのに、フィールドを一掃させて満足して勝った気になってでもいたか？そうすれば俺はもう何もできないとでも？だからLDSのデュエルは薄っぺらだと言うのだ、お前はプレアデスの効果を残しおくべきだったな」
くらいの台詞は劇中でちゃんと言わせて欲しいねこの程度ならくどい範疇にも入らないし
それならばプレアデスの効果残さずに使い切ったのは意図的演出かってのが見えてくるし
まだ未熟だからも、真澄にとどめも結局は作中に描写ないのに視聴者の好意的に解釈してやった判断じゃん -
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3535 ななしのよっしん
2014/09/28(日) 00:00:57 ID: gxiM2WpJuZ
結局攻めにも守りにも転用できる万能プレアデスさんがなんもかんも悪い（暴論）
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3536 ななしのよっしん
2014/09/28(日) 00:08:37 ID: CPzJLx13EB
「鉄の意思も鋼の強さも感じられない」
このセリフに全てが凝縮されてます。
詳しくは、ヨハンに聞いてくれ -
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3537 ななしのよっしん
2014/09/28(日) 00:15:27 ID: ALrpXVGgj6
>>3526
じゃあドローフェイズにサンバを踊らせたらええんやな？ -
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3538 ななしのよっしん
2014/09/28(日) 00:25:03 ID: ysnGGB72Rc
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3539 ななしのよっしん
2014/09/28(日) 00:33:25 ID: 8wUxc9Q/fs
>>3536
プレミって？ -
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3540 ななしのよっしん
2014/09/28(日) 00:40:49 ID: dipE9euDIy
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