344
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61 ななしのよっしん
2015/01/16(金) 23:41:12 ID: RlK/kAQl+g
>>57
なんでそんな事書いた！ 言え！
イリスちゃんくぁいすぎ！
萌え度は今期のラノベ四天王の中でも最強。
しかしOPのサビのメロいいな。
ピアノアレンジのやつ名曲臭がする。 -
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62 ななしのよっしん
2015/01/17(土) 00:26:22 ID: ZsoRRbKW//
モノノベ！が実に愛くるしい
OPは俺も好きだよ。だからこそ内容にもう一声欲しかったよね -
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63 ななしのよっしん
2015/01/17(土) 10:45:28 ID: Fd0Mi1RZe1
始まってからものの１０分で
「ああ・・・、またこれ系か・・・」
と思って観る気を無くした。
俺以外にも言ってるように、ラノベのテンプレとりあえず詰め込んでみました感がすごくて、ストーリーがこれから面白くなりそうな雰囲気が全然ない。
俺はもう２０代後半で、ラノベのメインターゲットは１０代なわけだが、
今どきの１０代はこういう作品が好きで、アニメ化するほど人気が出るものなのだろうか・・・。
アブソリュート・デュオといい、自分の中のおもしろさの基準が揺らぎそうだわ。
あとラノベがどうこう以前に、アニメとして作画も動きもありきたり、つーかしょぼくてアニメとしての魅力に欠けると思う。
美少女キャラ数出しゃいいってわけじゃないだろ。 -
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64 ななしのよっしん
2015/01/17(土) 13:49:17 ID: gIYJC9AG2h
>>63を読み始めてものの3行で
「ああ・・・、またこれ系か・・・」
と思って読む気を無くした。
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65 ななしのよっしん
2015/01/17(土) 13:53:06 ID: 88zaKsJQtx
今期は似たようなのが三本あってどれがどれだか区別がつかない
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66 ななしのよっしん
2015/01/17(土) 14:39:37 ID: 6KIUi0FtOB
一話でイリスに襲われたとき反射的に倒そうとするシーンあれば主人公がどんな人間か少し理解しやすかったんだが尺の都合とチョロインにするために切られたのは少し残念かな
ア二メの展開の速さ的に出来ても4巻までだと思うけど、それだとレンは主人公との会話全然ないはずだけど
EDで主人公と普通に会話？してるように見えたけどどうするんかね -
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67 ななしのよっしん
2015/01/17(土) 23:47:55 ID: RlK/kAQl+g
>>63
少なくともこういう作品はむしろ20代30代向けに作ってるでしょ。
ライトノベル読んできて育ってきた(勢いあまりすぎてエロゲとかもやったりする)世代に向けてるでしょ。
原作イラスト的にも学生は逆に読みにくいと思うわ。
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68 ななしのよっしん
2015/01/18(日) 00:40:07 ID: Ils1977ASo
ポジティブに感想を入れようぜ!
皆、元気出せよ
かわいいって人気のりこ作者キャラ! -
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69 ななしのよっしん
2015/01/18(日) 01:40:58 ID: Uul5qT5w8O
よくテンプレ展開だから～って文句言ってるのがよくいるけど
少年漫画系は基本的なテンプレに沿って進行してるわけだが、それもダメだというのだろうか
もしダメだと言えないなら、それだけを理由に叩けないことを理解した上で
テンプレ展開だからダメと叩いてるボキャ貧自己矛盾野郎なわけだし
少年漫画系もダメと言ったとしても、テンプレ展開が世間一般で受け入れられている以上
世間的には普通な物を受け入れられない少数派なのを理由付けして正当化したいだけの
寂しがりマイノリティ野郎ってだけだよね -
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70 ななしのよっしん
2015/01/18(日) 02:59:12 ID: RlK/kAQl+g
>>68
イリスちゃんぺろぺろ……はっ！？
日高さんのメインヒロインやばいよぉ -
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71 ななしのよっしん
2015/01/18(日) 03:53:39 ID: al2/FDGJmP
まあテンプレがダメっていう奴になんでテンプレがダメなのって聞くと
テンプレだから以上の答えが返ってくることはそうそうないな
テンプレがダメであることを明確に否定できる材料はないし
なによりテンプレがダメなら仮面ライダーとかウルトラマンとか昔から続くシリーズにある
そのシリーズごとのテンプレもダメって言ってるのと同じだしな -
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72 ななしのよっしん
2015/01/18(日) 04:55:04 ID: Swo+iuWqz6
>>69
うーん、この
誰もテンプレを駄目とは言ってないし、駄目と言っている前提で話を進めて煽るのもどうかと
まずテンプレに沿っているのとテンプレのみで構成されてるのとじゃ話が違う
テンプレに沿いつつ作者なりの個性や物語の構成で読者を魅せることはできる
けどこの作品は紛れもなくテンプレのみであり作者の個性はなく、構成に至っては悪いと言えるレベル
単純に言ってつまらない、これに限る
R×Lは処女作だけあって丁寧に作りこんであったのに本当残念だ -
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73 ななしのよっしん
2015/01/18(日) 05:00:28 ID: Km1f1pz0BO
「テンプレだけど面白い」って意見は聞いたことない？もしくは思ったことない？
テンプレだからつまんない、ってわけじゃない
テンプレも使い方次第で面白くなる、つまりテンプレでつまらなく感じるのはテンプレの使い方が下手
キャラや設定、世界観、ストーリーでいくらでもオリジナルティを出せるはずが出せていないがためにテンプレと言われてしまう
目新しさがない＝どこかで見た＝テンプレつまんねー！ってこった
ちなみに自分が1話を見た限りでは、切るほどつまらなくはなかったが継続して視聴するかは微妙なところだった
惹きつけられる何かが足りなかったな -
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74 ななしのよっしん
2015/01/18(日) 19:58:52 ID: al2/FDGJmP
>>72
>>63が
どうみてもテンプレだから～のテンプレ的発言だと思うんですが・・・
ちゃんとスレの内容を見てから発言しましょうね -
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75 ななしのよっしん
2015/01/18(日) 20:35:32 ID: Swo+iuWqz6
>>74
ちゃんとスレの内容見てるのか？
>>69の発言は何も>>63の内容に限った話じゃないだろ
こっちだって最初にテンプレの詰め合わせで～といった発言をしてた
テンプレだから叩いているとは思われたくないからとりあえず言っといただけなんだが -
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76 ななしのよっしん
2015/01/18(日) 20:47:06 ID: ywOVKMR9uz
なんで今期やったのかを問いたい
あとちょっと遅らせれば名前が名作続編と被るという不遇もなかったかも試練
と思ったけど別にそこまで悪いことでもないのかｗ -
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77 ななしのよっしん
2015/01/18(日) 21:38:15 ID: Uul5qT5w8O
>>75
いや普通に>>63からの話の流れを汲んで言ってるんだが…
勝手に代弁しないでもらえないか
30以上も離れたレスの話にアンカーなしで指摘したりしないし
そもそも話の流れがないだろ
しかも>>63はどうみても観ない理由として挙げているのが「テンプレだからダメ」なんだが
どこが誰もテンプレだからダメなんて言ってないんだろうな
流れも読めない上に、人の発言を自己解釈して勝手に代弁するとか程度が知れるぞ -
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78 ななしのよっしん
2015/01/18(日) 21:44:49 ID: Fd0Mi1RZe1
うーん・・・、なんかこの作品がテンプレって言われたことが気に入らない人がいるようだけど、
逆に俺が聞きたいのは、この作品にしかない魅力って何なのかな？
もしくは他作品と相対的に比較して秀でているところがあればそれでもいいかな。
アニメにまでなってるんだし、何かしらあると思うんだが、俺には分からん。 -
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79 ななしのよっしん
2015/01/18(日) 22:03:45 ID: RlK/kAQl+g
>>77
俺も>>69はこのスレ全体に言ってると受け取ったぞ？
>>63以前にもテンプレ発言一杯あるし、掲示板の流れる速度遅いから読み返せない範囲じゃないからな。
後違うアニメの掲示板でもこのアニメ引き合いに出されるし……。
なんかカリカリしてるが、そういう態度で臨まれてもこの作品を楽しむためにここに来てるのかと疑問符だぞ？
テンプレはテンプレ。
まごう事なきテンプレ。
しかしそれゆえに気張らずキャラを愛でられるイリスちゃんかわいい -
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80 ななしのよっしん
2015/01/18(日) 22:10:19 ID: al2/FDGJmP
>>78
テンプレだからダメって言ってるのとテンプレってダメなのか？って言ってるのと
なぜか話をねつ造して自分の発言を擁護してる奴はいるが
テンプレと言われたのが気に入らないのはいないと思うよ
あとアニメはまだ2話だからどこが秀でているってのは分からないんじゃない？
あえて言えば今のところラノベ的展開を守ってるからジェットコースターみたいな不安感もなく見れるとか -
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81 ななしのよっしん
2015/01/18(日) 22:36:30 ID: Fd0Mi1RZe1
>>80
確かにテンプレだから駄目ってのは決めつけすぎだったな。
俺も王道とかお約束の展開とかは、それが多くの人間にとっておもしろいと感じる要素だからよく使われるのであって、
それらをよく知ったうえで効果的に物語に組み込むのは、面白い作品を作るのに必要なテクニックだと思ってる。
だからって見る者に、テンプレって感想を真っ先に思いつかせてしまうのはどうかとも思うけどね。
テンプレを物語に組み込むうえで、そういった既視感を誤魔化すテクニックもまた重要だから。
あとね、まだ２話だからうんぬんってのは甘え。
物語を創造する基本は”竜頭蛇尾”を心掛けること。
継続して作品を視聴してもらうためには、冒頭で読者を物語に引き込めなきゃ駄目よ。 -
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82 ななしのよっしん
2015/01/18(日) 22:54:54 ID: RlK/kAQl+g
>>81
つっても某魔法少女ものとか3話からが本番だったわけだしなぁ…。
俺も見てなかったけど3話がひどいという話を聞いて駆けつけたミーハーだったしｗｗ
4話くらいまで惰性で見てたけど5、6話が神過ぎて全てのアニメの中で1、2を争うアニメになったロボアニメもあるし。
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83 ななしのよっしん
2015/01/18(日) 23:13:48 ID: al2/FDGJmP
>>81
いや、真っ先に思いつかせるのは特に悪いことではないというかよくつかわれる手法だね
まどマギみたいに2話までで王道魔法少女モノを思い込ませてからの3話以降のジェットコースター感を出したし
ファフナーみたいに日常を乱す侵略者との戦いかと思ったら既に日常が作られた平和だったりとかあるし
逆にいえばテンプレ的ラノベ展開であることを思いつかせることで
最近よくあるジェットコースター感のない安心して見れるアニメであることを理解させることができて
さらにそれを求めて観ている層が一定以上いるというのも確かだよ
現に掲示板内でも「テンプレ的展開だから安心して見れる」ってのが多数だしね -
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84 ななしのよっしん
2015/01/18(日) 23:14:45 ID: Fd0Mi1RZe1
>>82
某魔法少女ものはオリジナルで、この作品は原作がある作品だからなあ。
これからストーリーが面白くなるよとか、原作既読者からのフォローが全然見当たらないのが気になる。
あと後半から冒頭と比べて見違える作品ってのももちろんあるけど、
そういうのは評判を聞いた後でニコニコに金払って視聴するか、
ＤＶＤレンタル解禁されてから一気に見る方が、
面白くなるのを期待して今一つな作品の視聴を継続するよりいいと、個人的には思ってる。 -
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85 ななしのよっしん
2015/01/18(日) 23:30:20 ID: Fd0Mi1RZe1
>>83
ぶっちゃけ俺がこの作品に(タイトルの中二感から)期待したことは、
”中二で能力バトルでシリアスなファンタジー”なのよね。
テンプレ的ラノベ展開な安心設計とか初めから求めてなくて、
そういうのは日常系とかギャグコメディでおｋってたちなのよ。
主人公が美少女ハーレム作ってキャッキャウフフってのを作品の売りにしたいのなら、
下手にシリアスな世界設定にしてんじゃねーよ、どうせシリアスになり得ないんだからよって思っちゃう。
だから”Ｄは主人公以外全員女”って設定が出てきたとき、
「あー、またこれ系かー」
って思っちゃったわけ。
ラノベ読者の中心である１０代～２０代の男性にとってキャッチ―な設定なのはわかるけど、
それが他の設定より前面に置かれている印象を受ける作品には、あまり価値を感じないだよね。 -
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86 ななしのよっしん
2015/01/19(月) 00:13:15 ID: saQBQ2v+qi
>>82
それらだってその回まで何も見るところ無かったわけじゃないだろうに…少なくとも山場のための布石やブラフを見える範囲で積み重ねてたはず。
で、誰がどう見ても無駄なまでにお約束すぎるレベルここまでの流れに一体どんな演出意図が隠されているのか、
それを見落としたなら視聴者の落ち度、最初から何も意味無かったなら制作側の落ち度って話になるかと
無能レッテルの押し付け合いは１話の時点で既に始まってしまってるんだよ…どうしてこうなった -
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87 ななしのよっしん
2015/01/19(月) 00:26:00 ID: RlK/kAQl+g
>>85
>>67でも書いたけど、若い世代へだけの訴求力は考えてないだろ……。
ライトノベルで出版されるものが人生やり直し系が増えてきたことからももう10代だけに向けて市場は開いてない。
｢中二でバトルしながら女の子を護りたい(あるいは逆に護られたい)ハーレム｣というのが一つの括りであって、不可分なもの。
基本コンセプトとしてある。
それが合わなければ年齢とか関係なく自分に合わなかっただけ。
>>85の求める作品に逆に価値を感じない人もいる可能性があるわけだから、自分の中で価値を見出せないだけならコメするだけ不毛。(人はそれをチラ裏という) -
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88 ななしのよっしん
2015/01/19(月) 00:26:46 ID: v3GW23U+42
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89 ななしのよっしん
2015/01/19(月) 00:28:00 ID: Swo+iuWqz6
>>77
代弁もなにもお前の発言この作品をテンプレと言ったやつ全員を煽ってるだろ
お前がどういう意図をもって言ったのかではなく、その発言が人からどう見えるかを少しは考えたらどうだ？
毎度思うけど金稼ぎしか考えてない安い仕事を擁護してるやつってほんとなんなの
アニメはまだ2話？ 悠長なこと言ってるようだけどこの作品原作あるんだよ
読めばこの先の話の展開が面白いかつまらないかなんてはっきりするだろ
つまらない作品から必死に良いところを探そうとして、そのひとつが不安感なく見ること？
それにいったい何の価値があると思ってるの？ こっちは面白い作品を見たいんだよ
少なくともこれはシリアスとラブコメが足を引っ張り合っている一番駄目なパターンの作品
アニメに期待するのは作画だろうけどキャラデザの時点でお察し
せめてもう少し原作絵を再現する努力をしてほしかったよ -
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90 ななしのよっしん
2015/01/19(月) 00:36:50 ID: al2/FDGJmP
>>85
それって話を要約すると
タイトルから中二バトルものだと内容を勝手に想像したら実際はお約束展開全開のハーレム主人公バトルもので、
「自分の感覚でそれは受け入れられない」ってだけなのに、「テンプレだからダメ」「20代後半だから受け入れられない」
という謎理論を>>63で展開して作品を批判したってことになるんだけど
テンプレやお約束ってのは定着するまで一定の時間がかかるから
そもそもテンプレと認識できるってことは自身もその展開をテンプレと認識できる程度には昔から知っているってことで
20代後半だからってのは本当に成立しないんだよ
あと「主人公が美少女ハーレム作ってキャッキャウフフ」はラノベテンプレではなくハーレムゲームのテンプレだね
それこそ、このテンプレができたのはラノベなんかよりずっと前だから
20代後半ともなれば確実に慣れ親しんでいるはずだけど -
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