1,221
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1021 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 02:43:04 ID: 9iVdHyGN1M
今回の感じだと印数1は基本値3くらいの価値はあると思う
金33 原始30 鎌29 熊手28 山姥31-3＝28
一方で無能力装備は、卍23 狸20 青銅22 木刀24
無能力装備は拾っても合成材料にすらならんからもっと強くないと存在意義が薄い
卍基本値18印7店売りのみ、狸基本値10印6くらいでやっとベースの候補になる感じ
カタナは基本値7印数5としてこれをまともな武器の最低ラインとし青銅や木甲は廃止、でいい気がする -
👍1👎4
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1022 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 11:33:14 ID: XMjRj1vMNP
マンジカブラと風魔はベースとは別に持ってて合成進むまで代わりに装備して使うのが強いけどね神器ならそのままベースにするのも考えるし
盾は剣ほど印数少なくてもいいしまずは強さが欲しい -
👍0👎0
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1023 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 11:34:34 ID: rFTtVlkd3U
上があるから下が弱い。
逆もしかり。
下があるから上が強い。
ならその下をどう有効活用するかのゲームでもある。 -
👍1👎4
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1024 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 12:57:50 ID: dH6ONEmKxm
そもそもいつも欲しい装備が拾えるとは限らないので
弱いから能力ないから存在意義ないとはならない -
👍7👎1
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1025 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 13:06:37 ID: TPDHtA+8+3
ベースはカブラステギが1番かな
やらなきゃやられる今回のバランスなら共鳴効果も強いし -
👍0👎0
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1026 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 14:36:49 ID: 9iVdHyGN1M
>>1024
単にその装備が弱いとかではなく、普通に拾える能力つき装備の多くに普通に負けてるのが複数あることの存在意義的な問題
熊手や包丁には普通に負けるとか、明らかに最弱な武器が１つあるとかはいいが、何でこんなに一杯あるんだろうという話 -
👍2👎2
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1027 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 15:00:18 ID: TPDHtA+8+3
そんなにいっぱいないし種類自体もいちゃもんつけるほど多いわけでもない
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👍6👎0
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1028 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 15:52:13 ID: XMjRj1vMNP
実質白紙で印は好きに増やせるし神器もあると考えるとベースが能力ないけど基礎値高いやつの神器ばかりにならないようにする方向な感じに調整されてると思う
かなり印数少なくされてるどうたぬきやマンジカブラと印数多い木や青銅や金だったり序盤の繋ぎや合成素材扱いでしかなかった各種能力装備も神器でどれもベースになり得るようにしたかった感じ -
👍3👎0
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1029 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 15:55:30 ID: TPDHtA+8+3
金（神器）は共鳴が嬉しいからサブとして使ってる
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👍3👎0
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1030 ななしのよっしん
2024/04/07(日) 16:12:47 ID: THaFsbVJDA
カブラステギや螺旋風魔をガチガチに鍛えると仮想敵は盗賊番や番犬辺りになるのかなデッ怪は石投げるかデっ怪無効つけて殴るだけで処理できるし
+99でも余裕で100オーバーのダメージ与えてくるしびびる -
👍1👎0
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1031 ななしのよっしん
2024/04/09(火) 12:26:10 ID: YfRKr5gCQu
単品だとクッソ優秀な山姥が神髄でセットになると共鳴のせいで歯噛みするのに、持ち込みダンジョンだと共鳴効果を目当てにベース候補になる
これ思い付いた人にハグしたいけどビンタもしたい -
👍7👎1
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1032 ななしのよっしん
2024/04/09(火) 14:37:05 ID: Z+NzTwu+U8
>>1026
俺もカタナみたいな能力もないのに能力持ちより弱いみたいなのはいらない派(木刀みたいな最弱の繋ぎ武器ですみたいなのはいいけどカタナは中途半端)
昔みたいに種類が少ないときだったら意味あったかもしれないけど、今みたいに能力持ちがいっぱいあるならそんなのいらないだろと
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👍2👎1
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1033 ななしのよっしん
2024/04/10(水) 14:43:02 ID: 0gTEruJtoR
神髄のプレイ回数が1000回を超えたけど
手記の表示は999回でカンストなのね
1000回遊べる(いやいや本当に遊ぶなw)って…コト！？ -
👍0👎2
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1034 ななしのよっしん
2024/04/10(水) 23:58:03 ID: TPDHtA+8+3
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👍3👎0
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1035 ななしのよっしん
2024/04/11(木) 10:12:31 ID: YfRKr5gCQu
無能力組は共鳴に個性があればもう少し面白かったかも
木で1.2～1.5倍くらいの弱ハラモチ、青銅でドロップ率微アップ、鉄で状態異常や特殊攻撃の確率回避、狸狼で会心&確率ダメ軽減みたいな「微妙にあてにならないけど合成では代替しにくい」くらいの -
👍4👎0
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1036 ななしのよっしん
2024/04/11(木) 17:47:14 ID: 0r6ex+pCD3
共鳴が一律+3なのは味気ないなとは思う。
一方で繋ぎとして見ると能力無し装備は「余計な印が左に来ない」のが長所なので強さと印数で負けている能力持ち装備に劣っているとは限らない。
熊手水斬りの印はあっても無くてもいいくらいのラインだから、あえてカタナを繋ぎに選ぶとかは全然ある。
原始成仏ドラゴンキラーあたりは印も強いから繋ぎにもなれちゃうけど。
あと製作側的には色んなダンジョンを作らないといけないから、装備の強さにピンからキリまである方が調整がしやすいとかはあるかもしれない。 -
👍1👎0
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1037 ななしのよっしん
2024/04/11(木) 23:25:54 ID: dH6ONEmKxm
+3自体は結構バカに出来なくはある
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👍0👎0
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1038 ななしのよっしん
2024/04/12(金) 18:59:51 ID: CoSLzEjKfC
神髄で不思議のダンジョン最速記録更新したぜ！
一歩踏み出した途端に落石のワナで死亡！トルネコ2のメガンテとかを除けば最速
このダンジョンは1Fの殺意は裏白や異世界の迷宮を上回るぜ
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👍0👎0
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1039 ななしのよっしん
2024/04/15(月) 14:09:43 ID: YfRKr5gCQu
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👍1👎1
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1040 ななしのよっしん
2024/04/15(月) 18:38:55 ID: rFTtVlkd3U
公式のハードモード神髄はデータ取りの一環だろう。
さすがにこれ以上条件厳しいのは通常ダンジョンとして実装しないだろうし…しないよね？ -
👍4👎0
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1041 ななしのよっしん
2024/04/15(月) 22:34:00 ID: A6w7Wdjj2G
パラレルデータだから死んで覚えることになるのかな
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👍1👎0
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1042 ななしのよっしん
2024/04/16(火) 13:15:43 ID: x/DHX2Fn5J
ダウンロード数とプレイ人数、クリア達成者数の3つの相関を見て、
「ユーザーが本当に超高難易度を求めているのか？」というデータ取りも兼ねているんだと思う
口だけで高難易度求めている奴がどの程度いるのか、これくらいの難易度だとユーザーはどのくらい突破できるのか、等。
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👍7👎1
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1043 ななしのよっしん
2024/04/16(火) 13:34:42 ID: oKSe09Xkkv
>>1042
だろうね
“顧客が本当に必要だったもの”案件にならないよう、ハンバーガーセットのサイドサラダの如く
本当にユーザー全体の習熟度が想定より高く鍛えられすぎて今の神髄に縛り加えてなお物足りないのか、
一部のノイジーマイノリティがイキってるだけで実際のクリア者は二桁にしか及ばないような
ごく限られた需要しか存在しないのか、今後の開発のためにもちゃんと見極める必要があるもんな -
👍5👎2
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1044 ななしのよっしん
2024/04/16(火) 19:29:45 ID: XMjRj1vMNP
クリア後ダンジョンのクリア率とか今作シレン始めてな人も多いのかどこもかなり低いからな慣れさえしたら意外と簡単でしかないのを勘違いして難易度低いと言って
無駄に高くするの求めていくとヘビーユーザーしかもういないジャンルにすぐ戻るからね元々ローグライクは面白いと思えてくるくらい慣れるまでに辞められやすい感じだし
神髄は白紙縛るとだいぶ難易度上がるからセルフ縛るでいいし -
👍0👎1
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1045 ななしのよっしん
2024/04/17(水) 00:34:18 ID: 9iVdHyGN1M
立ち回りとか道具の使い方とか知識量がモノを言いすぎるから、初心者と経験者で差が出すぎるのよね
例えば遠投の腕輪、飛びつきの杖、土塊の杖なんかは初めに使い方に気づかんとダメだし、本当にピンチになってからでは使えないタイプの道具の使い方がモノを言う時も多いし
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👍1👎1
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1046 ななしのよっしん
2024/04/17(水) 04:32:21 ID: A6w7Wdjj2G
真髄は石集めも想定してるだろうしな
そこそこ理不尽な石ロストもあるしあんま難易度あげすぎるとそれもクリア困難になるな -
👍1👎0
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1047 ななしのよっしん
2024/04/17(水) 09:03:37 ID: MPvSwN13cg
個人的にはモンスター集会所的な、イージー版神髄が欲しいわ……
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👍2👎0
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1048 ななしのよっしん
2024/04/20(土) 21:04:40 ID: Sk2Yuvw2ld
イージー版真髄…とぐろ島素潜りや鬼木島では？
図鑑なし、合成桃まん身代わりなしの公式パラレルの実況見てたけど、当然ながら合成とねだやしがないだけでかなり難しくなるよな…自分にゃまだかなり厳しい。 -
👍1👎0
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1049 ななしのよっしん
2024/04/20(土) 21:11:29 ID: GOg66XGuQh
公式のパラレルプレイ中だけどねだやしの巻物が使えないだけでも難易度かなり上がるね
ただダンジョン構造や未識別アイテムが同じだから失敗してもゼロじゃないのが良い塩梅 -
👍1👎0
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1050 ななしのよっしん
2024/04/20(土) 21:49:41 ID: oKSe09Xkkv
また「完全同一なら、名人の手筋をトレスするだけでクリアの道筋が限られてつまらん」って異論も、敵のランダムドロップ(トド、タベラレルー)と魔物部屋アイテム、デッ怪報酬はターン毎に結果が変わるので
状況再現レベルで偏執的に行動なぞらない限り、やり直す度に前周は存在しなかった強神器を拾えたりとガチャ要素もしっかり残ってる。
未識別名やフロア構造を事前にカンニング出来てたら楽勝でヌルゲーかと思いきやそうでもなく、初見では掛からなかった罠コンボで前回より浅層で死ねたり
前は拾えてたはずの保存・白紙が足りなくなったりと、完全同一シードのはずなダンジョン周回でも毎回メイン装備や引きが違ってくる。奥が深い -
👍4👎1