1,117
871 ななしのよっしん
2018/08/02(木) 20:49:59 ID: B00V8pHiYk
872 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 09:02:05 ID: u2nPmP8mNL
最後の章の敵のボスが亀仙流道着を着るってのが良いよな
よく悟飯吸収ブウがベジットに圧倒されたから弱いって言われるけど純粋相手でも同じ結果だったと思うわ
むしろアニメだと怒って力を開放して超ベジットを手こずらせたからアニメでも普通に悟飯ブウの方が強いはず
873 ななしのよっしん
2018/08/04(土) 09:19:42 ID: iTd9faeFFr
あんだけオラ達じゃ(フュージョンしないと)絶対に勝てないって何度も言ってたんだから悪ブウ〜アルティメット吸収ブウは超サイヤ人3悟空じゃ太刀打ちできんやろ
874 ななしのよっしん
2018/08/10(金) 20:38:00 ID: TZ7lYDnqFR
>>870
原作だけ見ればブウのどの形態が最強かは明言されておらず読者の想像で語るしかない
一方、公式のアニメではハッキリと純粋ブウが最強とされている
揚げ足取りも都合のいい解釈もなにも、純粋ブウが最強という説の方が信憑性は高いんだよなぁ
「純粋が最強であって欲しいんでしょ?」じゃなくて、まさしくその通りでしょ?
あとドラゴンボールの格ゲーとか数多あるけど悟飯ブウより純粋ブウの方が出てる率は高いし公式にプッシュされてるのも純粋だからね。強さも格も違うと思うよ
875 ななしのよっしん
2018/08/11(土) 03:14:58 ID: paoLRH1bZM
>>874
アニメは原作者の鳥山先生はノータッチと明言
各所で散々言われているようにアニメは明らかに原作と矛盾する箇所や不自然な箇所が散見される
この掲示板でも各所でも散々言われているが、純粋が最強だとすると不自然な部分がところどころにある
この状況で「アニメで言っているから公式」なんてのは思考停止だし通用しない
大体アニメだけ見ても悟空は悪ブウにとても敵わない発言はあるし、超3悟空がゴテンクス吸収ブウに全く歯が立たない矛盾がある
こういうのを無視して「描写は全然無いけど悟空は短期間に悟飯吸収ブウ以上にパワーアップしていた」みたいのが都合のいい解釈以外の何だというのか
そもそも純粋最強のほうが信憑性高いなら、何故それを否定する意見が多数存在するのかな?
(むしろネット上では否定派の方が多い勢い)
原作でも悟空は悪ブウには敵わないけど純粋は気を溜めさえすれば勝てるって言っているんだから、どちらの方が強いから明言されているようなものとも言える
少なくとも悟空が突然超パワーアップしていたなんてのよりは説得力あるだろ
876 ななしのよっしん
2018/08/11(土) 03:31:58 ID: paoLRH1bZM
>>874
あとゲームの出演回数が多いから何?って感じなんだが
じゃあ超1悟空は超3悟空より強いのか?
100%フリーザはメカフリーザより強いのか?
さすがにこれは「どうしても純粋を最強にしたい」としか思えないトンデモ発言でしょ
>>870の揚げ足取り発言は明らかに純粋最強説に向けたものじゃないよね
本気で言っているなら読解力が低いどころじゃないよ
877 ななしのよっしん
2018/08/11(土) 09:54:11 ID: u2nPmP8mNL
アニメは数話で矛盾するから信用せん方がええで
フリーザ編で超サイヤ人悟空に会ったベジータがその後の話で悟飯から悟空の超化を聞いてその時初めて知ったような事を言っていたし
878 ななしのよっしん
2018/08/11(土) 13:07:23 ID: 0BEWSLth/M
ミスターブウの立ち位置も結構凄いことになるな
悟飯吸収ブウより強いやつと殴り合えてるって考えたら相当だよ
少なくとも悟飯よりは強いんじゃないか
分裂したから弱くなってるとか言われてるのに、むしろ強くなってるよw
879 ななしのよっしん
2018/08/11(土) 23:51:34 ID: u2nPmP8mNL
ブウの学習能力を考えると、ビルスとの戦闘経験を得ているからその分強くなっててもおかしくない
案外最強のブウはミスターブウなのかもね
880 ななしのよっしん
2018/08/18(土) 20:41:43 ID: TZ7lYDnqFR
>>876
俺が言っているのは制作スタッフでも何でもない君みたいな連中が考察している話より、世間に公表されている公式アニメのセリフの方が信憑性は高いということ。
原作者の鳥山明がノータッチだろうと、ドラゴンボール作品として世に出ているならそれを重視すべき。
少なくとも当時脚本やセリフを考えた人物は悟飯吸収体より純粋ブウの方が強いと考え、周りの人間もそれを否定しなかったということ。
多少の矛盾や説明の付かない描写はいくつかあるかもしれんが、所詮はフィクション(それを言ったらお終いな気はするが)、
純粋ブウが最強ならそうなんだろうよ
あと「>>870の揚げ足取り発言は明らかに純粋最強説に向けたものじゃないよね」って言ってるけど、そのあと
>純粋がどれだけ本気かは知る由もないって、そんなの通用するわけないでしょ
>根拠がなくてもいいなら、どんな妄想でもありになるよ
って書いてるがそれは純粋最強説に異議を唱えるために言ってるようにしか思えないが??
昔のアニメスタッフがパワーアップのための修行やイベント等の描写も書かずどんな妄想もありなスタイルで純粋ブウを最強扱いにしたと言ってるのかね。
881 ななしのよっしん
2018/08/18(土) 20:49:46 ID: 6++YHwvTKZ
ちょっとわかりにくいけど原作のブウもいつも通り変身する度に強くなってる
Z戦士含んだ地球人類すべてのエネルギーでなければ倒せなかった純粋ブウが普通に最強
瞬殺できたはずのデブブウを後進の育成のためにしなかった悟空と
ナメプして遊んでた純粋ブウがだいたい悪い
882 ななしのよっしん
2018/08/18(土) 20:59:59 ID: 6++YHwvTKZ
ああ、あと鳥山の直接タッチしているドラゴンボール超でも
ベジータが「魔人ブウを倒して文句なしのNo.1になった」と悟空を評しているから
純粋ブウが原初にして最強のブウっていうのはほぼほぼ確定事項よ
てかそうじゃなかったら話が色々とおかしいわ
883 ななしのよっしん
2018/08/19(日) 00:06:26 ID: EE9lnVKt/z
その二つのコメントだけでもう矛盾してるんだけどZ戦士含んだ地球人類すべてのエネルギーでなければ倒せなかったのに悟空が文句なしのNo.1なのかい?
元気玉が使えただけで?
884 ななしのよっしん
2018/08/19(日) 03:22:41 ID: paoLRH1bZM
>>880
矛盾を解消する説を出すならともかく、開き直るとは呆れるわ
「公式のアニメで言ってるから公式!アニメは矛盾だらけで原作者も関わってないけど公式!」とか変な宗教の信者と大差ないぞ
そう思うのは自由だけど、相手の意見を聞き入れる気がないならブログにでも書いててくれ
揚げ足取り発言はどう見てもそこじゃなくて、「パワーアップには説明がなされている」の部分だろ、読解力大丈夫か?
「パワーアップには説明がなされている、数時間で何の説明もなくパワーアップするわけない」という主張に対して
「力の大会は数時間どころじゃない」なんてのは揚げ足取りだろ
これは純粋ブウが最強だったとしても変わらないからな
885 ななしのよっしん
2018/08/19(日) 03:29:26 ID: paoLRH1bZM
>>881、>>882
あなたはいっつも都合の悪い質問が来ると逃げるけど、元気玉については何度も反論されてるんだが?
>>512とか明確にあなたにレスしてるのになぜ答えないの?
あと残念ながら、漫画はともかくアニメ版超は鳥山先生は原案程度しか関わってないから
その原案にアニメスタッフが色々付け加えたり変更したり、最終的な脚本を鳥山先生がチェックしてない事も明かされてるので
886 ななしのよっしん
2018/08/19(日) 03:46:20 ID: paoLRH1bZM
>>880
ごめん、聞くの忘れてた
>>876の一段落目の質問にもちゃんと答えてほしい
アニメで言ってるから公式以前に、あなた個人に純粋ブウが最強であって欲しいという願望がなければ、こんな意味不明な考えは出てこないと思うんだが
というか色々理由付けて反論しておきながら最終的に「どれだけ矛盾があろうと公式のアニメで言ってるから公式」って今までの意見は何だったんだ
最初からそれ言ってれば良かったろうに、都合が悪くなったから開き直ったのかな
887 ななしのよっしん
2018/08/19(日) 05:03:30 ID: TZ7lYDnqFR
>>886
???自分は前から公式で純粋が最強扱いされてるから最強と言っていたのだが、開き直るも何も?
何か勘違いしてるようだけど漫画・アニメのフィクションだからな?w世に出ていることが全てだよ。宗教みたいとか言ってるけど、公式が言っているなら読者、視聴者はそれで納得するしかない。
公式の製作者じゃないやつが勝手に「悟飯吸収形態が最強」説を推しまくってる方が余程おかしな話、それこそ個人ブログにでも勝手に書いてればよろしい。
説明がない、矛盾を解消してないと君が納得できないのは君の勝手だけど、「純粋が最強」と公式でされている内容に、いちいち君が納得できるだけの解説、説明が必要か?
単に君のわがままだと思うが
願望じゃなくて、公式でそうなんだからしょうがないでしょ
それと>>874でゲームの出演頻度が多いのは強さだけでなく格、DBファンからの人気も純粋ブウが悟飯吸収ブウより上であろうから書いた。ビジネスである以上、人気がない奴を時間と労力かけてわざわざ必要以上に出すことは少ないからね
888 ななしのよっしん
2018/08/19(日) 05:12:27 ID: TZ7lYDnqFR
補足すると、人気があって出番も増えると、
例えば超でフリーザが復活してゴッドレベルに強くなるとか、
17号がセルに吸収される餌ではなく個人でセル以上に強くなるとか、後付けで大幅パワーアップされるケースがあるから。
今の公式での純粋ブウの扱いを見るに、今後なんらかの新設定で純粋ブウ最強が確固たるものになる可能性は高いと思うよ。確証は無いけどね
889 ななしのよっしん
2018/08/19(日) 05:27:45 ID: TZ7lYDnqFR
再三レスしてしまうけどw
>>884で相手の意見を聞き入れる気がないならって、そりゃ聞くわけないよ普通w
公式設定を無理やり捻じ曲げようと異を唱えてるんだもの。
何のために他者の作った作品を観てるのか?
色々考察するのは構わないけど、作中のセリフやら内容に「おかしい、純粋ブウじゃなく悟飯吸収が最強なんだ!公式は間違っている、同調して宗教みたいに言ってるやつもおかしい」というならそれは妄想の類で、話にならない。
公式設定に納得をし受け入れた上で、「もしかしたら純粋ブウより強いんじゃないかと自分は思う」というなら良いけども
890 ななしのよっしん
2018/08/19(日) 05:57:12 ID: u2nPmP8mNL
正史である原作だと純粋ブウと悟飯吸収ブウのどちらが強いかはハッキリしてないはず
どちらも超ベジットなら一発で倒せるが、純粋の方は超3のパワー切れが無ければ倒せるレベルだし
やっぱり合体を選んだ悟飯吸収の方が強いと俺は思う
原作だと純粋が最強ってセリフも無いし
というかゲームの出演数や人気やらで考えるなら無邪気ブウor善ブウが最強になるわけだが
一般人の知名度的に言えば魔人ブウと言えばデブの形態だし
891 ななしのよっしん
2018/08/20(月) 22:10:53 ID: TZ7lYDnqFR
一応言っておくけどゲームや公式媒体の出演頻度=戦闘力とは自分は一度も言ってないからね?
読み返してもらえればわかるが世間の人気や知名度の高さ、即ち「格」が高いからこそ多く出れている。
そして人気が高いと優遇されフリーザや17号のように実は凄かったとか強化イベントが用意されることもある。
言い方悪いかもだけどコメントちゃんと読まずに反論されるととても困るの。
散々妄想だけで反論してきて公式アニメのセリフを否定出来ず、悪口と煽り分まで入れて相手を逆撫でしようとしてるくせに話聞くないのかとか身勝手なこと言うpaoLRH1bZMみたいな奴は、もはやDBファンでも何でもない。
作品を侮辱してる良い気になっているだけよ
892 ななしのよっしん
2018/08/20(月) 22:18:08 ID: oJSuWjLy2J
まぁTZ7lYDnqFRの出番が多いから格がーとかいう理論なら>>890の言う通り善が一番格が高いことになるよな出番も圧倒的だし
TZ7lYDnqFRも自分の主張が絶対正しいと思い込みすぎて周りの意見が全く耳に入ってないわ
893 ななしのよっしん
2018/08/20(月) 23:46:11 ID: u2nPmP8mNL
>>891
「格」で言うならそれこそ純粋より無邪気&デブブウが一番でしょ
一般人の知名度も高く、サタンとのエピソードもあるし
強さも洗脳ベジータを圧倒した上自爆にも耐える、当時の最高戦力の超3悟空のかめはめ波を跳ね返してニヤリと笑う所は底知れない不気味さを感じさせたし
というか実はゲームの出演数で言うと悪ブウと純粋は変わらんくらいだぞ
894 ななしのよっしん
2018/08/23(木) 11:35:00 ID: B00V8pHiYk
純粋は悪や悟飯吸収をみたあとだと体格が貧弱にみえるのが難点。
895 ななしのよっしん
2018/08/23(木) 11:38:39 ID: U9h5P/NN/t
その体格な貧弱なキャラがパワー凄くてトリッキーで凶悪な能力を持ってるのがいいんじゃないか
896 ななしのよっしん
2018/09/21(金) 19:03:22 ID: gQs7NiLoX1
そうかな?あの小さな体躯に底知れぬ雰囲気を宿して、獣みたいな振る舞いをするからこそ今までとは異質ですごく恐ろしい雰囲気出してると思うけどなぁ
897 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 00:35:18 ID: Y+t2aBo+H3
超3になったときはホントはふとっちょのブウは超3で倒せたんだ
これなぁ・・・。
898 ななしのよっしん
2018/10/13(土) 02:15:16 ID: 0r3HTT3t2u
899 ななしのよっしん
2018/10/15(月) 22:14:04 ID: g2dRaya5CS
もしも純粋ブウが力の大会に出たら
・相手の技を見切る能力によってどんどん使える技が増えていく
・余程の格上でもない限りは物質変換ビームで敵を何かに変えた後場外にポイでOK
・場外遠くに吹き飛ばされても瞬間移動で直ぐ様復帰
・何食らおうが即座に回復、仮にバラバラになってもすぐ再生して元通り
うん強すぎますね
多分倒そうと思ったらジレン辺りが瞬間移動を使う暇も与えない程のスピードで垂直に叩き落とすか、亀仙人見たく魔封波みたいな技で封印して場外に放り出すしかないな
尚チームワーク
900 ななしのよっしん
2018/10/15(月) 22:18:59 ID: g2dRaya5CS
>>899
・厄介な敵がいても吸収すれば何とかなる
も追加で
吸収はルール違反じゃないよね…
味方同士での合体・同化が許されてるんだから良いよね…
ほめた!
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