583
211 ななしのよっしん
2025/08/27(水) 22:00:27 ID: E//3Aai0Hh
逆にマリオである意味を問われることになったスーパーペーパーマリオという作品
212 ななしのよっしん
2025/08/27(水) 23:00:16 ID: BrmuSDj6hU
「マリオカートがあるのならこのゲームを製作する必要はないのではないか」
「いやそんなことはない!!」
っていう反語表現が全文での本意なんだな。
213 ななしのよっしん
2025/08/27(水) 23:52:57 ID: EB4yCScL0A
反語であると共に
・「マリオカートは当然知ってますね?」という確認
・「マリオカートは類似のレースゲーとして最高のものと思ってます」という賞賛
・「故に、皆さんがマリオカートをプレイしたことがあるのを前提に、その差異から話をしていきます」という開始宣言
その上で、バカが意味を取り違えて訂正が入る所まである程度織り込み済みで、幾許かセンセーショナルな文言にしたんじゃなかろうか
214 ななしのよっしん
2025/08/27(水) 23:55:44 ID: xqTrUfMNZF
インディー含めて商業のゲーム開発者なら嫌でも考えざるをえない話だから「こんなこと考えてるなんて凄い!」って持ち上げ方は違うと思うなあ
マリカーではできないところを提示するのが優れたクリエイターであるところだよ
215 ななしのよっしん
2025/08/27(水) 23:58:32 ID: bRqVz0FaN1
これそのまま
「こりゃあカービィのエアライド(のswitch2移植)でよいですね」
とも言えたわけよね。先日のダイレクトで黙らせるだけのものを出してきたわけだけど
216 ななしのよっしん
2025/08/28(木) 14:00:34 ID: 6Bp4wGxoBj
レース系のパーティゲームはマリオカートでよいというのは、だれも思い至らなかった真理という類のものではなく、
だれもが思っていたけどそれを言ったらおしまいだよっていうタイプのセリフだからね
そのうえでマリオカートとは別路線のレース系パティゲームとしてプレゼンテーションできる人がいうから、
そのセリフを言ってもおしまいにならない=その人にはそれを言う資格がある
その点まで含めて持ち上げているのだ
217 ななしのよっしん
2025/08/28(木) 20:48:08 ID: pXjgxCFS/R
要は「競うな!持ち味を活かせ!」ってことだよな
218 ななしのよっしん
2025/08/29(金) 20:26:56 ID: l72XpkmCv9
「で、持ち味はありますか?」が抱き合わせ販売となっております
219 ななしのよっしん
2025/08/30(土) 17:28:03 ID: Sc/d5eoAVX
格闘ゲームなんかは「こりゃあストリートファイターでいいですね」ってなりそうなもんだけど、キャラ変えただけの物が受けてたりするんだよな
格ゲーだとストーリーで差別化しやすいってのもあるのかね
220 ななしのよっしん
2025/08/30(土) 17:33:53 ID: cttWjkW/o0
単純にシステム面の差別化なんて製作者が思うほど求められてないだけの話
独自色がゲームをつまらなくしてる作品ばかりだから
221 ななしのよっしん
2025/08/30(土) 20:25:04 ID: k8limzL7Ee
>>217
>>218
「それいいね!」「その手があったか!」
「それもボク(マリオ)がやるよ!」
「なんなら君たちもキャラとしてマリオカートに来ちゃいなよ!」
222 ななしのよっしん
2025/08/30(土) 20:28:54 ID: HeWdeSdkrV
>>219
でもカプコン側は「やっぱSFだけでいいや」ってなってるのか他作品は移植しか出なくなった気がする。
223 ななしのよっしん
2025/08/31(日) 09:51:42 ID: es69maOi8T
元々は製作依頼された時にクライアントに対して言ったことだし
「任天堂にはマリカシリーズがありますよね(カプコンにはSFシリーズがありますよね)(フロムにはソウルシリーズがありますよね)それでも似たゲーム作ります?」と
他メーカーの人気商品を真似た商品作るのは普通のことだけど社内で競合する商品を作れ、作ろうって話になったら相応の理由が必要になるってのはゲームに限らず当然のことだよ
224 ななしのよっしん
2025/08/31(日) 14:01:24 ID: f2FKYkSKLc
カプコン格ゲーは1作で何年も戦う販売形式にシフトしたから事情が違う
差別化しようが自社内でユーザー食い合うもん出すわけが無い
225 ななしのよっしん
2025/09/01(月) 00:42:21 ID: cttWjkW/o0
>>223
(競合するゲームばっかり作ってるフロム社内で果たしてそんな会話が行われているのだろうか)
226 ななしのよっしん
2025/09/01(月) 02:02:12 ID: es69maOi8T
>>225
そこは販売スケジュールで調整してるよね
ソウルもブラボも(セキロも)エルデンも言ってみれば全部競合する類似商品だけど作品の寿命被るような畳み掛けはしてない(そもそも会社の規模的にできないが)
大枠で考えれば"独占"してるソウル系ゲーム市場を拡大しようとし続けて、エルデンでその成果を得たみたいな話で
往年のファンからすりゃ「地底人はまだブラボやってるぜ」とか「エルデンはクソ、ダクソも1以下はクソ」とか「デモンズが至高」とか「セキロは違くね?」とか色々思うところあるだろうが、フロム的には競合じゃなく同一コンセプトなシリーズの継続と拡大発展
余裕できてエルデンと同時開発してたのが完全に別ゲーなAC6だったでしょ。別ラインでソウルゲー同時に作って売るようなことはしてない
227 ななしのよっしん
2025/09/01(月) 10:58:57 ID: BrmuSDj6hU
プレゼンの手法として、利き手側が当然抱くであろう疑念について真っ先に自分から言及してそれを解消していくように説明を繋げ……
っていうのが、やっぱり桜井さんのプレゼンの上手さで動画の妙なんだなって
228 ななしのよっしん
2025/09/01(月) 12:35:30 ID: 6Bp4wGxoBj
格ゲーやレースゲーはアクティブユーザーが多くないと成立しないけど
ソウルゲーはアクティブユーザー数にそこまでの意味は無いからな
229 ななしのよっしん
2025/09/02(火) 21:18:03 ID: 51pOh1xpPa
フォミュラー、スリック、デビルスター「俺たちマリオカートに出てもいいのか…」
230 ななしのよっしん
2025/09/02(火) 21:20:16 ID: Lem2mDaoNb
231 ななしのよっしん
2025/09/03(水) 05:27:18 ID: mCt7q2BlXq
マリオカートはレースゲームを比較する上での大元だからいいとしても
ソニックはもうマリオカートの劣化でしかない訳で
プレイヤー側が比較するべきではないってのは誰の都合ですか?w
232 ななしのよっしん
2025/09/03(水) 06:11:47 ID: 6JpGIMTytW
まだ出てもないゲームの名前使って既存のゲームを下げるのは、なんというか全体的にレベルが低い会話だな……となってしまう。
233 ななしのよっしん
2025/09/03(水) 07:09:07 ID: TfviFl8mvc
こんなこと考える桜井はやっぱりすごい!ってわけじゃなくゲームクリエイターなら考えて当然の内容ではあるのだが
平凡なクリエイターだとマリオカートと差別化に焦るあまりマリオカートの面白い部分を削り、面白くない独自要素を追加することになりやすいのがプレイヤーが「マリオカートでよいですね」と感じる原因なのよな
お客様は神様ですみたいにこれは客の言葉じゃねえ!って啓蒙しようとするのは間違いで、ぶっちゃけて言えば編集者個人の暴走
ただし、エアライダーもそれに陥っていないかってのは発売後の評価待ちになるんだよな
234 ななしのよっしん
2025/09/03(水) 12:49:04 ID: z48jxEUQYl
"マリオカートと差別化できる要素が無いなら"っていう前提がある上での発言なんだけど
それを理解できてない人が多すぎてただの便利な文句になってるんだよな
ソニックレーシングが早速これの被害に合っててやっぱりなって感じ
スマブラはゆかいなパーティゲームの時と同じなんよ
235 ななしのよっしん
2025/09/03(水) 16:03:10 ID: mCt7q2BlXq
ソニックレーシングなんかこれ言われて当然でしょ
道中のアイテム拾ってジャンプアクションして
マジでキャラが違う以外の差が分からない
236 ななしのよっしん
2025/09/03(水) 18:01:40 ID: VBn2pymqSU
>>235
レース中にコースが丸ごと変化するっていうのは他にはない要素じゃん。
ガジェットやらキャラ同士の掛け合いやら、そういったものに触れずに似ているところだけ抽出して言われて当然ってのはおたくが嫌っているだけじゃないの?
最近消費者目線で都合よくこの発言使ってるの見るけど思い付きで言ってるだけって感じで失笑ものだよ
237 ななしのよっしん
2025/09/03(水) 18:58:54 ID: cttWjkW/o0
>>235
まさにキャラが違うが重要
レースゲームのシステムには明確な答えがあるのに敢えて差別化()独自要素()なんて入れて台無しにする必要はないのよ
238 ななしのよっしん
2025/09/03(水) 21:09:33 ID: mCt7q2BlXq
パクってることを似てるで済まされてもなぁ…
ガジェット?かなんか知らんけど見た目に差がなさすぎて
差別化の必要がないならそれこそ「マリオカート」でよいですね^^
239 ななしのよっしん
2025/09/04(木) 10:40:51 ID: e/KZi8lL96
>>238
私は自分から調べることも体験することも出来ず、桜井さんの言葉を借りないと発言することもできない馬鹿ですって自分から言い始めてるの面白いな
240 ななしのよっしん
2025/09/04(木) 10:43:02 ID: +lbuwk2O0U
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