119
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31 ななしのよっしん
2014/08/14(木) 14:36:33 ID: mseVhJIaz5
>>27
速射性のためだろう。サイズ的にMBTに載せされる主砲は155mmが限界。
これ以上威力を高めるには発射速度を上げて連射で相手を落とすしかない。
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32 ななしのよっしん
2014/09/05(金) 05:59:52 ID: X7Bd8M7OVI
>>27
未来の戦車なんだから現代より凄い戦車があるに違いない
↓
凄い戦車ってなんだろう？
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砲が2つで火力も2倍！
って感じだろう。
ガンダムは基本ﾐﾘｵﾀが作ってるわけではないので割りと安直な発想のものが多い -
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33 ななしのよっしん
2014/09/09(火) 20:02:15 ID: M2DE/ox/xI
>サイズ的にMBTに載せされる主砲は155mmが限界。
あくまでそれは1門積む場合の話なんだがね…
レオパルト２開発途中の試作車両に主砲を2門積んだ珍しいモノがあるんだが
口径は105㎜、しかも旋回できない固定砲室でなんとか、というものだった。 -
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34 ななしのよっしん
2014/09/11(木) 11:43:32 ID: 0NVBQDpiY4
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35 ななしのよっしん
2014/09/11(木) 12:44:58 ID: G0tCT8RQg6
初期の戦車に多砲身もとい多砲塔戦車があった際に陸上戦艦構想があったらしく、
軍艦と同様に兵装の数を増やして攻撃力を得る設計思想によるものとのことだけど
陸上だと砲撃の安定性が海より高いこともあって、単独の兵装の火力と防御性に絞られて、
今の戦車のデザインに至ったらしいね。
連邦軍でビッグトレーやヘヴィ・フォークが運用されてる辺り、
そんな陸上戦艦構想が宇宙世紀まで継続して、61式にも同様に連装砲化したんじゃないかなって推測。 -
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36 ななしのよっしん
2014/09/11(木) 23:09:17 ID: b/DGeoC9+y
海より安定するから絞られた、つーよりは単純にでかくてのろけりゃ的にしかならないという単純な理由だろう
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37 ななしのよっしん
2014/10/21(火) 17:25:48 ID: pBEQeQ/aRj
俺がMSより戦車の方が強いって思うようになったのはだいたいジオニックフロントのせい。
あいつらマトが小さいから見つけにくい上に、そんな状態でMSを一撃で破壊する弾を撃ってくるんだぜ・・・
まあこっちの弾でもすぐ壊せるんだけど、相打ちになったりとか、死角から撃たれたりとかよくあった。
ガンダムゲーとしてはかなり面白かったけど、今は戦車の事しか覚えてない。 -
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38 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 22:13:09 ID: 7Qz70BTxj0
>>29
つーか最近の戦車ってヘリともやりあえるのか
姿勢制御と自動追尾機能を備えた90式だと
かなり接近しても間に合うような気がしてきた
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39 ななしのよっしん
2014/10/28(火) 23:01:07 ID: /sOB+ezFs8
主砲の仰角高くとれるようにすると車高が高くなっちゃって肝心の陸戦に弱くなるから、あくまでもオマケ機能だけどね。
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40 ななしのよっしん
2015/02/03(火) 22:02:04 ID: YwaA34Ui+7
モビルスーツみたいなややこしい兵器ですら１人で制御できるのになんで戦車系（ガンタンクも）は人員が２人必要なんだろ？
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41 ななしのよっしん
2015/02/23(月) 15:01:01 ID: /+wGLK53Bx
>>40
陸戦兵器はどうしてもより多くの目や脳みそが必要になるのよ
近い交戦距離による交戦時間の短さ、地形・環境の影響を多大に受ける
乱暴なたとえ方だが
都内の混雑した道で最高級スポーツカーかそれ以上のレスポンスを持つ超大型車の運転しながら（運転手）
道歩く美女のケツとおっぱいを双眼鏡で凝視して（砲手）
スマホの画面の地図アプリのルートと一緒にTwitterやLineを見て、好みの幼女がいたら双眼鏡でそいつを見る（車長）
ってのを一人でやれるかっつたら無理やろ
それに近い感覚だと思ってくれ -
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42 ななしのよっしん
2015/02/24(火) 15:18:25 ID: 0NVBQDpiY4
>>41
その説明だと「じゃあなんでMSは一人でいいの」っていう話に・・・ -
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43 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 07:27:16 ID: HywT89SC+E
禁句：アニメだから。ガンダム（ロボットアニメ）だから。それ言ったら艦の人が操作する単なる銃座とか以下略
もう少しまじめに考察すると、この時代の地球連邦の戦車は陸上に対抗する国家があるわけでもないので対ゲリラ戦を想定して接近戦距離で対歩兵ゲリラ戦のため「最低でも２人」の人間は必要だと判断してたとか。ガンタンクはその延長線上で作られたと
（故に対ＭＳ戦に特化するなら一人で操縦して狙って打つのもできなくはない）
ＭＳなら人間と同じように前後上下左右どこでも振り向けるし
単にそこまでコストをかけて（より高度なコンピュータなどを搭載して）１人にする必要性を感じなかったと。
逆にいうとＭＳはコストをかけてでも１人にする必要があった？
（人型マシーンを２人３人で動かすのはかえって非効率だし、空気すら限りがある宇宙空間ではなおさら…）
>>36
鈍重でも敵の砲を防御できる装甲があればいい、逆に相手の装甲を破れる砲がほしい。そういう方向に進化して言った兵器だから
１つの砲に最大の火力って方向に収斂される同じ発想の軍艦がそうならなかったのは命中精度が低いから数打たなきゃ当たらない。 -
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44 ななしのよっしん
2015/03/19(木) 09:37:55 ID: 9m1zu8ECY+
戦車とMSでは、兵器としての要諦の違いがあるだろう。
MSの脚が破損した場合、その時点で擱座して後は友軍の救助を待つだけ。この特徴はどちらかというと航空機に近い。これらの場合ダメコン要員は（いても無駄なので）必要ない。
それに対して戦車の場合は非戦時でもキャタピラが外れたり泥詰まりを掃除したりで乗員が応急修理したりするし、戦闘におけるダメージでも有る程度ならダメコンしつつ戦える。
こういうタイプの兵器は、有る程度の人力がないと泥臭い運用が行えないだろう。まあ逆に2人で大丈夫なのかって話になるが、そこはまあパワーアシスト系の補機が発達してると思えば・・・ -
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45 ななしのよっしん
2015/12/17(木) 21:41:22 ID: xnaYo278Sf
一台欲しいな...
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46 ななしのよっしん
2016/01/23(土) 18:01:25 ID: SmYOuZ/nt3
そういえば61式戦車の装甲って何で出来てるんだろう。
劇中では、ザクマシンガンをたった2,3発くらっただけで
派手に壊れてしまったが・・・
装甲が超薄っぺらいって事なのか
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47 ななしのよっしんた
2016/02/02(火) 17:50:13 ID: 0wPoIgtqT3
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48 ななしのよっしん
2016/02/02(火) 18:43:31 ID: Qcj+8wdMBg
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49 ななしのよっしん
2016/02/02(火) 19:34:34 ID: v+7L+51mEa
ただ120mmっつっても弾速が遅いんじゃなかったかあれ
上部に当たったってのを加味しても相当装甲薄いと思う
思うに火力最重視で装甲を犠牲にしてるんじゃなかろうか
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50 ななしのよっしん
2016/02/02(火) 19:39:35 ID: Dc0ACLLD3C
亜音速弾だとしても120mm食らったら普通に厳しいし榴弾なら弾速関係ない
というか結局ザクマシの弾速が低いってどこが発祥なんだ
一次ソースがどこなのかまるで分からん -
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51 ななしのよっしん
2016/02/17(水) 20:30:26 ID: ESxB3FFJle
オフィシャルズ
0080フィルムコミック
機動戦士ガンダム 兵器モビルスーツ
あたりがソースらしい -
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52 ななしのよっしん
2016/02/25(木) 19:52:39 ID: alq7rA/341
同じ120mmでも威力が同じとは限らない。
弾頭重量とか装薬量とかで。
現実でも東側の125mmより西側の120㎜の方が威力があるらしい。
西側の方が砲弾の構造的に改良が容易（東側の方がしにくいともいう）
105㎜の最新の徹甲弾は120㎜初期と同等なんだとか。
俄かなんで間違った知識もあるかも。
てかザクマシンガンの弾種はデータあったかな？
単純なAP弾なわけはないよね？
ヒルドルブにAPFSDSがあったような気はするけど。 -
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53 ななしのよっしん
2016/04/02(土) 19:44:56 ID: 8ywOPySGDf
地球連邦政府は長年に渡り、戦車を持つような敵と戦うことはなく、敵はもっぱら、携帯用対戦車火器を装備したゲリラだった。
よって、フロントエンジンとすることで、エンジンを対HEAT弾への装甲とし、大量の榴弾を敵歩兵に叩き込める様に2連装砲塔を採用した戦車を完成させたが、対AP弾への防御能力と砲の装甲貫徹能力はむしろ劣化した。
というようなことが有ったと妄想したw -
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54 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 18:29:40 ID: k38XhMA9gO
>52
資料が残ってないんでうろ覚えだが、かつて松戸にあったガンダムミュージアムの展示品にそんな設定があった気がする。徹甲弾、榴弾、成形炸薬弾の三種だったと思う。 -
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55 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 18:39:26 ID: 42AZ+BBBhJ
ザクマシンガンの弾種、ウィキペディアに徹甲榴弾も書いてあるね。あとMMP-78の対空砲弾、これは近接信管の榴弾か。
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56 ななしのよっしん
2016/04/03(日) 18:45:10 ID: Dc0ACLLD3C
近接信管の対空砲弾が使えるってことはやっぱり初速もそれなりにあるんじゃなかろうか
常識的に考えて音速以下の対空砲弾とか使い勝手が悪すぎる
ニュータイプでもなけりゃ使い物にならん -
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57 ななしのよっしん
2016/06/24(金) 14:28:05 ID: xUXUBCS3sB
対空砲弾が使えるということは、あんなペッタンコの砲塔でも高い仰角を取れるということか。無人砲塔ならありかもしれんが。
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58 ななしのよっしん
2016/06/24(金) 19:35:17 ID: xUXUBCS3sB
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59 ななしのよっしん
2016/06/24(金) 21:25:54 ID: Qcj+8wdMBg
ザクマシンガンの初速は宇宙空間での反作用考慮してとか聞いたが
もしそうなら地上ではだいぶ緩和されるし普通の速度になってるんじゃないかな -
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60 ななしのよっしん
2016/08/14(日) 11:06:27 ID: e3YeoR4bK7
世の中には61式戦車が砲塔回転させながら高速飛行するガンダムゲーがあってだな…
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