C-2

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    91 ななしのよっしん

    2012/05/12(土) 23:10:27 ID: cNUb7uWeIE

    さて離陸滑走距離をおおざっぱに推算する式は以下の通り
    （1/揚力係数）*（翼面荷重（離陸重量/翼面積）/推重比（推力/離陸重量））
    となるが、C-2の翼面荷重/推重比の部分はボーイング767-200のそれより5%程度小さい値を示す。
    ここでボーイングの資料に記載されている767―200型の離陸滑走路長グラフを見ると、標準大気時の海面高度でおよそ6,000ft≒1,828mとなる。
    パンフの数字と大分開きがあるのはタイヤ数の違いによる摩擦係数の差、揚力係数の差、高推重比であることに起因する1エンジン不作動時の距離増大によるものと考えられる。
    まあ高度6,000ft時のグラフがだいたい8,000ftだからこれを見ればC-2の傾向も推測しやすいんだが、このグラフで空自が掲げる標準離陸重量120tに近い位置だと離陸滑走路長は6,000ft程度になる。
    つまり空自の主要飛行場でも特に短い部類に入る入間（2,000m）でも十分に運用可能と考えていい。
    更に100t程度まで減らせば空自最短の滑走路を有する防府北（1,480m）や陸自の木更津（1,830m）でも対応できるようになる。
    まあそもそも自衛隊の滑走路でこれより短いのは海自の小月基地と大村基地（各1,200m）だけなんだがね。

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    92 ななしのよっしん

    2012/05/13(日) 15:46:56 ID: Ntnlxh4vDR

    >>91
    明野駐屯地「あのうち500m・・・」

    まぁ、冗談はおいといて、入間でそのまま運用可能ってのはいいね。入間にいる第二輸送航空隊のC-1からの移行が面倒でなくて良い。

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    93 ななしのよっしん

    2012/06/25(月) 22:17:21 ID: uR2IvYTNBv

    ↑
    それは滑走路じゃなくてヘリパッドだろｗ

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    94 ななしのよっしん

    2012/07/29(日) 05:19:32 ID: K0GPQdmkYq

    C-130Jを「駄作」って言い切っちゃうのはどうも・・・
    近代化改修のおかげでコスパ悪くなっただけとちゃうんかなあ。
    要らんといえば要らんかったのかもしれんけど

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    95 bstakao

    2012/07/29(日) 20:22:02 ID: 08EMJThUUQ

    >>94
    結局今まで使ってたC-130Hが耐用年数来たので新しい機体を探したところ、最もコスパが良かったのがC-130Jだった(正確には選択肢なんか無かった)ていう話ですからね。
    開発費としては一番安くついただろうし、整備性、訓練費、乗員のワークロード低減、ライフサイクルコスト低減とか考えると良い機体だと思うよ。
    高くついたのは、C-130をベースに改造費がかさんだからで、使えない航空機じゃないと思うんだけどな。

    スレチな事長々と失礼しました。

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    96 ななしのよっしん

    2012/08/30(木) 19:07:40 ID: RQplbpFrQp

    そういやP-Xの記事は「P-1」に改称されたのに、何でこっちはC-Xのままなんだ？

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    97 ななしのよっしん

    2012/08/30(木) 19:21:54 ID: JwimFi+C4l

    言われてみれば。
    H24予算概要だと機体名が「C-2」になってて、H23予算概要まで付いてた（仮称）の文字が取れてますな。

    さて、どうしたものか。
    この記事をそのままC-2に改名するべきかな？

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    98 ななしのよっしん

    2012/08/30(木) 19:30:22 ID: veyKydQE/u

    1.軍事関連記事のそういった名称に関する基準が存在しない（編集者任せ）
    2.別に誰も困っていない
    等が考えられます

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    99 ななしのよっしん

    2012/08/31(金) 03:16:52 ID: dp/v7HgPCG

    あー、そうですね。もうC-2でいいですね。

    もし問題がなければ9/1をもって
    P-1、10式戦車のときと同様にC-XからC-2へと変更しましょうか。

    C-2(輸送機)とすべきかなぁ。

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    100 ななしのよっしん

    2012/08/31(金) 12:05:39 ID: Ntnlxh4vDR

    まだ制式化されておらず、現時点での正式名称は「XC-2」なので、そちらのほうが妥当かと。

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    101 ななしのよっしん

    2012/08/31(金) 12:07:08 ID: Ntnlxh4vDR

    途中で送っちゃった。

    美浦基地への配備開始をもってC-2に改称でいいんじゃないかな？とは個人的に思う。

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    102 99

    2012/08/31(金) 21:35:16 ID: dp/v7HgPCG

    んー、難しいところですね。
    今回はC-2のリダイレクトだけ作成して、いつでも移行できる形としておきますか。

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    103 ななしのよっしん

    2012/09/04(火) 12:06:25 ID: Oonhh8pEYk

    戦車は運べないの？→運ぶ必要がありません

    ・・・たとえ正しいとしても非常に言い訳がましいように見える

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    104 ななしのよっしん

    2012/09/04(火) 12:39:34 ID: OFYrlhkCE4

    >>103
    「戦車は運べないの？」という質問自体いい加減うんざりだからなあ。
    運ぶ必要がない理由まで説明しないといけないの？むしろ何故言い訳がましいと思ったの？

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    105 ななしのよっしん

    2012/09/04(火) 12:52:48 ID: JwimFi+C4l

    言い訳がましいというか、その後段の文章を見れば理解できなくもないでしょう。
    1台2台ちまちま運ぶより、輸送艦やら戦車揚陸艦使って運んだ方がよっぽど効率がいい。

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    106 ななしのよっしん

    2012/09/04(火) 14:16:24 ID: Ntnlxh4vDR

    全長500m、全幅600m、ペイロード8000トン
    なんていう飛行機ができない限りは戦車の大量空中輸送なんて不可能。
    少なくともアメリカ軍以外には。

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    107 ななしのよっしん

    2012/09/04(火) 14:24:13 ID: RSHy8F5RvJ

    アメリカの場合、世界情勢によって地球上のどこにでも突然米軍を派遣せにゃならん可能性があるから
    やれストライカーだのやれRMAだのと巨額のカネ突っ込んで戦略機動性を高める必要があるけれど
    日本の場合は根本的に日本領内でしか運用しない前提の陸軍だから
    陸路で運ぶことができればそこまで重大な問題にはなりづらい

    そもそも戦車を運べるような輸送機となると送り先にも国際空港級の大きな空港がどうしても必要になる
    そんなもんを平時から設置しておけるような豊かな土地なら、はじめっからそこに戦車部隊配置しときゃいいのだ

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    108 ななしのよっしん

    2012/09/04(火) 19:05:10 ID: JwimFi+C4l

    それが出来ない日本の場合は動的防衛とやらをやらざるを得ない訳ですけどね。＞始めからそこに部隊配置
    これももうちょっと潤沢な予算があればそんな事せずに、最初から部隊の張付けが出来るんだけどなあ。

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    109 ななしのよっしん

    2012/09/04(火) 19:38:40 ID: Ntnlxh4vDR

    離島が多すぎるのも悩みもんだな。
    各島に大規模部隊をおいておきたいけどそんなことしたら常時海外展開しているのと同じぐらい金がかかってしまうんだろうなぁ。

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    110 ななしのよっしん

    2012/09/04(火) 20:21:30 ID: cNUb7uWeIE

    1機1台積めるようにしたところで3個航空隊程度じゃ整備ローテ無視して総動員しても2個戦車中隊程度しか運べないんだよ
    てな感じのことを>>64に書いたんだけど読んでくれなかったのかと思うとおら悲しい
    ぶっちゃけ米空軍だってそんな酔狂な真似する余裕なんかねえお

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    111 ななしのよっしん

    2012/09/10(月) 12:35:29 ID: JwimFi+C4l

    H25年度予算要求じゃ、C-2の新製配備は無しか…。
    とりあえず4機で習熟訓練等を行うって事なのかな？

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    112 ななしのよっしん

    2012/09/15(土) 21:44:46 ID: DzMmh5A6VX

    早く、基地配備にな～れっと！

    ・・・そもそもこういう輸送機って普通どこ配備するのだろうか・・・

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    113 ななしのよっしん

    2012/09/15(土) 22:00:20 ID: Ntnlxh4vDR

    >>112
    C-1を代替する機体だからおそらく
    入間基地の第二輸送航空隊(402SQ)
    美保基地の第三輸送航空隊(403SQ)
    と岐阜基地の飛行開発実験団(今試験機とかがいるのはここ。)

    C-130Hを装備する小牧基地の第一輸送航空隊(401SQ)に配備するかは知らない。

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    114 ななしのよっしん

    2012/09/24(月) 06:25:15 ID: 3t9Q4L6oWt

    沖縄本島にすら戦車は無いのに離島に戦車を置ける訳もないし、運ぶのもねえ

    「大規模部隊」を置いといたら自衛官の方が住民より多い島ばっかになっちゃうよ。

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    115 ななしのよっしん

    2012/09/24(月) 12:38:11 ID: JwimFi+C4l

    地元自治体的には有難い話じゃない？
    人口は増える、交付税も増える、住民税も増える、防衛省関連の整備何とかで公共事業も増える、いいことづくめ。
    実際の話、某北部方面隊（伏せてないだろ）辺りの駐屯地のある自治体だと「頼むから出て行かないでくれ」って毎年のように町村やその議会から意見書が出ているし。

    …問題は、どこにそんな金があるんだよって事だけだが。

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    116 ななしのよっしん

    2012/09/24(月) 17:50:16 ID: Ntnlxh4vDR

    あと人員も装備も足りないな。
    あまりにも離島防衛に固執しすぎると兵力分散させすぎて各個撃破の愚を犯すことになる。

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    117 ななしのよっしん

    2012/09/27(木) 12:33:09 ID: Ntnlxh4vDR

    兄弟機のXP-1の量産一号機が初飛行。
    Xが外れてP-1になるのももうすぐだ。
    こっちもC-1の退役始まったし早めに頑張って欲しいなぁ

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    118 ななしのよっしん

    2012/10/21(日) 12:55:02 ID: /eZ6cvjUDe

    そういやガールズ＆パンツァー第二話で10式戦車積んでたな
    10式は44tのはずだけど・・・
    んで、高校の駐車場に低空からドスンと投下してた

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    119 ななしのよっしん

    2012/10/21(日) 13:23:57 ID: Ntnlxh4vDR

    >>118
    LAPESで落としてたなｗ
    きっと拡大改良版のC-3とかそんなんなんだｙ（ｒｙ

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    120 ななしのよっしん

    2012/10/22(月) 20:16:29 ID: RQplbpFrQp

    >>118
    ガルパンの世界は軍事のみならず一般の文化として“戦車”が深く根付いている設定だからなぁ。
    恐らくC-2のみならず、どの輸送機も設計段階から主力戦車運べるようになってるのではないかと

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