1,627
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751 ななしのよっしん
2021/06/03(木) 22:02:17 ID: 5ZBAvRmstp
>>750
CoeFontはまだリリースされて半年も経っていないので、お困りの投稿者がどれだけいるかはまだわからないけど、
認知度上げようとして他ソフトと組ませたり、断りを入れてVOICEROID系タグ使ってる人は見かけますねぇ
純粋なCoeFont動画投稿者も、いずれは認知度に悩む日が来るんじゃないかな？
従来タグの陳腐化に関してはまぁ解決してるかもしれないけれど、
ソフトの増加に伴う類似のジャンル系タグの増加という新しい問題が増えてるんで、結局まだ問題は残ったままですよ
音声合成ソフトの可愛い子達が料理してる感じのキッチン動画をみたいのに、
わざわざ『VOICEROIDキッチン』『CeVIOキッチン』『CoeFontキッチン』をチェックしないといけないのめんどくせー！
みたいな声はあると思うよ、料理に限らず複数ジャンル見てる人とかなら尚更ね -
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754 ななしのよっしん
2021/06/04(金) 01:33:49 ID: 7eKzG4y1Mc
>>752
VOCALOIDはヤマハが一般名称のように使わないでと規約で説明してるからね
一応歌の方はソフトウェアシンガーって総合タグがあるけどVOCALOIDの曲にはあまり使われてない
逆にVOCALOID使ってないけどタグにVOCALOIDを使ってる曲も多い -
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755 ななしのよっしん
2021/06/04(金) 01:41:43 ID: 2Hu17uGn4j
twitterのついなちゃん垢主催のスペースでAHS社長が
電器店で小春六花がボイロ扱いされてたことについて「ボイロでひとまとめでもいいんじゃない」的なスタンスを表明してたようだ
「CeVIOの声がイヤ」勢に対する回答にはなっていないのでそのままタグ問題に持ち込むのは早計だと思うけど一応紹介 -
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756 ななしのよっしん
2021/06/04(金) 07:30:59 ID: dRj8d5gQpT
「ソフトウェアシンガー」タグ、総合タグを目指したんだろうけど
実用は「VOCALOID以外の歌ソフトを使用してる」タグになってて、求めたものとちがくね感がすごい
最大手のVOCALOID使ってる人は「VOCALOID」タグで困らねえもんな
やっぱタグ荒らしと言われるの覚悟で片っ端からタグに付けまくりでもしないと定着は無理そう -
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757 ななしのよっしん
2021/06/04(金) 12:23:59 ID: 5ZBAvRmstp
公式としての正式な声明ではないけど、公式に近い人たちの発言を色々と考慮すると、
統合タグは「音声合成ソフト」ではなく「音声合成ソフトのキャラクター」でまとめた方が良さそうなのかな
『音声合成ソフトに使用されているキャラクター、及びその派生キャラクターの総称』
これをキャラクター性を考慮したネーミングでって感じかなぁ…
だとすると…『ボイスロイド(キャラクター)』とかになるのかなぁ…うーん…
AHS社長：ボイロでひとまとめでもいいんじゃない」的なスタンス（>>755から）
CeVIO開発者：「CeVIO」は「CeVIO(チェビオ)」と呼んでもらいたい（自社ソフトのCeVIO AIをVOCALOIDと呼ばれることに対して）
東北ずん子：キャラクター的な要素が薄れてしまうのは難しい（歌声合成ソフトはどうかという意見に対するレスにて）
ボカロマケッツ代表：キャラクターで選択してもらいたいなぁ（だから新着動画紹介botを作ったらしい） -
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759 ななしのよっしん
2021/06/05(土) 16:00:09 ID: dRj8d5gQpT
A.I.VOICEはさらに「A.I.VOICE使ってるのにA.I.VOICE系のタグ付けない」がいる
動画内ではほぼ判別不可能だからツイッターとかで
「実はA.I.VOICEにした」ってのを聞く程度だから実数はわからんけど
A.I.VOICE発キャラとなる足立レイどうなるかはわからんね
VOICEROIDと関係ないしUTAUと関係あるし
足立レイは音質低いからそんなに動画数出てこなくて気にせんでいい気もするけど -
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760 ななしのよっしん
2021/06/05(土) 17:26:30 ID: 3lRByWBE5z
>>750
＞この記事としては「A.I.VOICEとCeVIOAIによって従来タグが陳腐化？やばいじゃん！」が問題点だったので
そうなん？
「ボイロとチェビオで横断検索しづらいしギャラ子とかの扱い困るから統一タグ欲しいよね」って話してるところに
あとから新作TTSソフトが出てきたって認識だったんだけど -
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761 ななしのよっしん
2021/06/05(土) 20:20:11 ID: dRj8d5gQpT
>>760
この記事ができた経緯としては次世代ソフトありきのお話、VOICEROIDの掲示板から独立
次世代ソフトなしの話はテキスピ提案の爆死っぷりでもう話題としては鎮火してた
今見返したら「今後もう『VOICEROID』がなくなる！」ってことがかなりショッキングだった模様 -
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762 ななしのよっしん
2021/06/05(土) 23:55:45 ID: c+JndZI6HZ
>>757
キャラ中心なら「音声合成キャラ」（合成音声キャラ）「TTSキャラ」「トークソフトキャラ」「ソフトトーカー」とかになるのかな
ちょっとお堅いけど -
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763 ななしのよっしん
2021/06/06(日) 02:03:49 ID: 0dUDFtN+Ru
個人的には、やはり商標の問題が引っかかる
各社の反応は>>757さんがまとめてくださってるけど、
AHS社長が「ボイロでひとまとめでいいんじゃない」と言えるのは、
AHSにとっては「トークソフトと言ったらVOICEROID！」という風潮になった方が有利だからだよね
（VOICEROIDは株式会社AHSの商標です）
逆に、それは他社にとっては不利益なこと
CeVIOはCeVIOと呼んでもらいたいし、
株式会社エーアイは他のAITalk製ソフトや自社ブランドのA.I.VOICEにも目を向けてほしいだろうだし、
今後新たに出てくるブランドについても同じはず
商標は広告・看板だから、露出の頻度には社運がかかっている
「全部VOICEROIDでいいじゃん」は各社に失礼というか、もしかしたら売り上げに悪い影響を与えてしまうかも -
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764 ななしのよっしん
2021/06/06(日) 02:16:41 ID: 3+Mjmgtrv+
各社に配慮する必要はないよ
投稿者が最も利益を得られるものをタグとして活用するべきだ
現状維持はボイロ以外に不利益
ボイロ以外に変更すればAHSに不利益
公平の基準は個々人によって違う（平等と公平すら別物だから）
そして統合タグを作らなければ業界全体が利益を逃すことにな（投稿者利益の減衰による間接的利益の減少）
言ってしまえば全体の総合利益を考えれば利用者の利益のみを追求するのが最も現実的で安定した基準だと思うんだわ -
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765 ななしのよっしん
2021/06/06(日) 02:41:59 ID: 0dUDFtN+Ru
763だけど、総合タグの作成自体には賛成派です
VOICEROID限定のファンからすれば現状メリットがないことは理解できるけど、
人気のあるVOICEROIDキャラクターたちは今後CeVIO AIかA.I.VOICEに移籍していくだろうし、
他の新ブランドが立ち上がってそちらに行くことも十分考えられる
新キャラクターに至ってはもはやVOICEROIDからは出ないと思われる
いつまでもVOICEROIDという「商標」を使っていると
キャラクターたちの門出を邪魔することになるのでは……と思うし、
ブランドが多様化している中で「ソフト別タグ」を使っていると
細分化によって検索ボリュームが先細っていき総倒れになりそう
よって、VOICEROIDタグに力があるうちに総合タグを普及させるのがベストだと思います（どうやって普及させるかは別として） -
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766 ななしのよっしん
2021/06/06(日) 02:49:57 ID: 7eKzG4y1Mc
>>763
本当ならソフト名そのものはちゃんと分けるべきだと自分も思うけど結局は利用者が一番便利で使いやすいものに落ち着くからなぁ
企業側が他社商標のタグを使われるのが嫌がるならちゃんと規約なり告知なり意思表明をするしかないと思う
A.I.VOICE投稿者がVOICEROIDタグを使うのは投稿者も利用者もそれが一番都合がいいからだろうし -
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769 ななしのよっしん
2021/06/06(日) 13:40:51 ID: 5ZBAvRmstp
音声合成（読み上げ）ソフト全般で使えるのならそれこそTTS（Text to Speech）でいい気もするけど、
ASMR（Autonomous Sensory Meridian Response）みたいな定着が難しそうだったのかねぇ
まぁなんにせよ、ソフトウェアトーク流行って欲しいねぇ -
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770 ななしのよっしん
2021/06/06(日) 15:44:45 ID: 4gdUusOcZK
ソフトウェアトークいいと思うけど
ソフトウェアトーク実況プレイとかのタグにしないと解説とか劇場とかもチャンポンになって結局タグが機能不全になるんではないかな
まあ定着しないと結局のところ杞憂になるけど -
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771 ななしのよっしん
2021/06/06(日) 16:42:32 ID: mi0D6JTQbY
投稿者側も視聴者側も
「総合タグ, ゲームor実況プレイ動画」
「総合タグ, 劇場orエンターテイメント」
「総合タグ ,料理or車載or旅行」
とかで運用するのが理想だと思うけどね
そもそも現状の「VOICEROID実況」とか「CeVIO劇場」とか細分化しすぎて意味が重複してるタグが多いのが問題だし -
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772 ななしのよっしん
2021/06/06(日) 16:43:42 ID: 5ZBAvRmstp
>>770
ジャンルである程度絞れるから『ソフトウェアトーク』1本でも大丈夫じゃない？
ニコニコ全体で1日に投稿される本数が多いジャンルは、ゲーム、エンターテイメント、音楽・サウンドくらいだけど、
投稿される動画が、ゲームはほぼ実況プレイ系、音楽・サウンドに関しても歌うボイスロイド系がほとんどだし、
劇場とか色々な派生タグが存在してるエンタメも、週の投稿総数はそれほど多くないので、埋もれることはないと思うよ
昔のカテゴリタグみたいに、とりあえずこのタグ付けとけ的な立ち位置になるといいですねぇ -
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773 ななしのよっしん
2021/06/06(日) 17:02:31 ID: 2Hu17uGn4j
いいじゃん
まともに気にしてくれる大手がいるなら喜んで乗っかるよ -
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774 ななしのよっしん
2021/06/06(日) 18:06:47 ID: 4gdUusOcZK
>>771-772
ああカテゴリタグみたいな役割ですか
了解しました -
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775 ななしのよっしん
2021/06/06(日) 21:23:52 ID: UQmiasDKJO
音声合成（読み上げ）ソフト全般ならゆっくり等も含むから
こことは違う趣旨やねソフトウェアトーク -
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776 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 00:10:47 ID: 5ZBAvRmstp
>>775
そうだね、ここでは他の界隈に迷惑かけないように、あくまでSofTalkを除いた範囲で議論してたからね
個人が先導してやる場合は、やらかした場合に責任がそのままその代表のところに発生するわけだけれど、
匿名の場合は個人特定できないから、ダイレクトにここの界隈批判に繋がっちゃうかもしれないからね
無差別タグ編集も同じような理由で、今後匿名で集まっても何もできなくなりそうだからオススメしてない
ソフトウェアトークは既に投稿者本人以外がタグ付けてるっぽいのが何件か見られるけれど、大丈夫かねぇ
それ抜きでも、人気のタグに選ばれることも普及につながるから、タグロックはした方がいいと思うんだけどね -
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777 削除しました
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778 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 08:16:56 ID: UQmiasDKJO
誰も使わない言い出すと統一タグ自体が作っても誰も使わないからで終わってしまう
本当に投稿者側にメリット無いんだよね統一タグ -
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780 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 12:48:23 ID: 5ZBAvRmstp
>>777
当事者抜いて勝手に話を進めて決めることに違和感持ってるだけだから、
そこ気にならない人には不思議に思われることなのかもね
勝手に入れておきました、がメリットに繋がるのなら、まだわからなくもないけれどねぇ…
まぁ今の状況だと、「それなら既にソフトウェアトークがあるからやらない」って理由がもっともらしいけどね -
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