ニコニコ大百科

本人の言うコンセプトが「勘違いアレンジ」だから
「なんじゃこりゃなアレンジ」であり続けるだろうけどねｗ
作品はどう楽しもうと自由だと思うよ。俺はアニソン好きだけどアニメ全く見ないし。
そういえば「漫画版なら読むけどラノベ版は読む気しない」って友達に言ったらひどく怒られたっけなぁｗ

>>150
そういう設定があったとしても、
東方Project関連の場合は設定に沿って二次創作しろ、とはガイドラインにないよね。
そもそも二次創作って(原作者側から厳しく禁止されてない限り)
二次創作者の作りたいように作っていいもの、なんじゃない？
と、二次創作した事のない人が申しております。

二次創作は大いにやってくれとは言ってるけど無秩序にやれという意味じゃないと思うけどな

削除しました

一応参考までに
上海アリス幻樂団創作物の二次創作・使用関連ページ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/1736/t-081.html
幻想伝承アフターレポート
http://gensou.credits99.com/after.html
あと公式サイトをくまなく探せば二次創作について書かれている。

なんか話がずれてないか？
二次創作云々以前に「いらん喧嘩売ってんじゃねーよ」ってことだったんじゃないの

東方はどうでもいいからファミコン炉心誘拐のmp3あげてほしいなー

最初から読んでみましたが、
おとべや氏のアレンジ曲は好きだが東方projectに対する考えは自分とは違うんだな
っていう程度の話が多かったですね。

自分はWIN版東方を全部持ってはいる立場ですが、おとべや氏のスタンスは嫌いではないです。自分はZUNのアレンジCDに無い曲が多数あったんで、それ目当てでゲーム買ったのが実情でした(自分はオリジナルの状態で手元にないと満足しない質なので)。こんな感じで実際自分も音楽から入った人間ですし、これからも期待してます。

まぁ、ご自分でプレイされれば、アレンジする上で参考になることが有るかもしれないし、無いかもしれないって程度ですか。

ゲーム買わんでもプレイ動画見れば何とかなる
と言う場所だからなぁココは。

実際体験しないと解らない事や損する面も多々あるとは思うけど。

結局は製作者も視聴者も自分専用の常識に囚われるなって事か。

おとべやさんのアレンジは好きた
でもこの件てたとえなら

古代祐三：まーぶっちゃけ、ドラキュラやった事無いワケでｗ
光田康典：まーぶっちゃけ、クロノトリガーやった事無いワケでｗ

ような感じたな

結局はおとべやの中の人に東方を押し付けたいだけだろ・・・？

>>160
お金もらって仕事するプロと趣味で好きに作ってるアマチュアを並べるなよｗ
まぁたとえ話だからこんなことに突っ込んでも仕方ないね(´・ω・｀)

東方とか抜きにして、割れ厨が創作うんぬんを語るとか。
アレンジ元のCD買わないぐらいだから音源とかもちゃんと買ってるかどうかも怪しいし。
ニコニコに投稿してPVで金もらってるけじゃないってのなら、コミケで出したCDも当然利益無視の無償配布ですよね？

うp主にも言葉足らずはあったかもしれないけど、
この変な噛み付かれ方はどうにも理不尽に感じる。

あまりにも可哀相だ。

言葉足らずというか、余計なことを言い過ぎなんだよ。
なんで東方のゲームそのものを侮辱することを言い始める必要があるんだ？

東方厨が大暴れでござる　の巻

曲上げられて文句は言えない気はするが、無償の義理も義務も無いとも思う。

一応頭から読んできてるがイマイチ侮辱したとこってのが解らん・・・
ゲーム買ってないのに曲のアレンジしたことか？？？

あとうｐ主に聞きたいが投コメで言ってることは
タイトルがサラマンダ？みたいだから地霊殿やってないけど
サラマンダ？風のアレンジにしてみました。ってこと？
わかる人はわかってね。的な事が多いみたいだけど解らない側としては若干不親切に感じたり
似たような内容でも角が立ちにくい表現とか考えたらどうかとは思った。
今回は表現の違いでどうこうってものでもなさそうだけど・・・

別に「東方」そのものを侮辱するようなことは言ってないと思うけどねぇ。
ファビョりを加速させるような煽り気味の書き方（ｗ付けるとか）で掲示板の空気を悪くした点ではおとべや側にも責任がある。
ここはほんわかレス推奨だぜ

>コミケで出したCDも当然利益無視の無償配布ですよね？
コミケってのはそう言う集まりのはずなんだよな、本来は。販売価格は製作費用の回収が目的のはずの。

問題を整理すると、
・ゲーム部分がさもどうでもいいような書き方をしている(「東方は音楽だよ、ゲームなんておまけだしww」というニュアンスに取れる)
といってもこれは今回の場合個人の受け取り方に因るところが大きいし、冗談だとも取れるからそこまでではない。問題は、
・その後の書き込みが相手を煽ってるような態度
・堂々と違法DL宣言(ニコで落としてサントラ作った)
下が一番まずい。

>>170
>・ゲーム部分がさもどうでもいいような書き方をしている(「東方は音楽だよ、ゲームなんておまけだしww」というニュアンスに取れる)
神主のスタンスからしてこれだから・・・

それほど問題じゃないところを拾って問題の部分には触れないんだなｗ

おとべやのスタイルは正直嫌いじゃない

なんつーかメリケンのバンドみたいに
「理解出来ないなら来るな」とか「気に入らないなら聞くな」
って感じでもっと突き放した対応をとっても悪くないね

変なアイディンティティーを勝手に創り出し、勝手に縛られて
「我こそ正義！」みたいな被害者ヅラ下げて跋扈する連中は反吐が出る

別に公開する箇所が限られてんだしもっと好き勝手やれよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
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　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
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こうですか？わかりません！

そのＡＡおかしいよね
わざわざ見せに来てるわけでもないのに
見に来てるのは手前なんだから

良くニコニコアンチスレで見るけどね

冷静に見て、原作をやっていないことを公言する意味がわからないし、それを指摘されて反論してしまうのもひどいとは思う。
ネタなんだか冗談なんだか知らないし、どんなご立派な矜持でアレンジをしてるのかも知らないが、
例え事実でも公言するのに適切な内容と適切でない内容がある。

二次創作の思想に厳しい人もいれば、曰く厨・信者という輩も実際に存在するし、荒らしも嫌～厨もいるのが事実。
そういう現実の中で、物議を醸すのがわかりきった発言をするってことは子供なんだなという感想しかもてない。
物議を醸すとは思わなかったのだとしても、視野が狭く先の読めない子供にしか見えない。
もし、こういった荒れを期待してワザとやったのだとすれば軽蔑にも値する。

いずれにせよ許容する許容しない。気にする気にしないは人に寄るだけであって、
割れや原作未プレイでの二次創作が、推奨されるほどの褒められた行為でないのは確かであるわけで。
それを公言した上で、当然降りかかる批判に対して馬鹿にしたように反論してしまうような人物というだけでDQN度は知れるというものだ。

あー・・・・・・とりあえずみんな落ち着こう？
深呼吸とかさ。議論もいいが流れがひどくなってるぞ？

視聴者の顔色を伺いながらうpする
おとべやを想像したくない。
今まで通りどっしりと構えてて欲しい。

てか割れは褒められた行為ではないってレベルじゃないだろう

>>170
たびたび疑問だったんだが、本当にそう断言してたっけ？
きっかけはそうだったって話だが

>>175
嫌がる人がいるだろうことが容易に想像出来るんだから予め断り入れろってことじゃないか？
腐女子向けの作品がタイトルにスラッシュとか(「銀/魂」みたく)入れたりするのも、
検索で引っかかって知らずに見てしまうのが嫌だっていう声があったからじゃなかったっけ

DLはアウトかセーフかで言えばアウトだろうが
同人とか東方だとかに限らずBGMなんかいくらでも上がってる現実
それをどうのこうのと言ったところで棚上げだと思うのは俺だけ?

厨やら信者やら荒らしやらと様々な人間が居るのを認めるなら
ゲームはやってないが、曲は気に入ってアレンジしたというup主が認められない道理もないんじゃない？
少なくとも荒らしやらよりも無害でしょ