151 ななしのよっしん
2017/02/05(日) 19:25:23 ID: SBurctvmx6
>>150
よくまとめたなぁ…

BSで第5回見た。
子役の時点でそっくりだったは期待通り(はさらに父親そっくりでポイント高い)、
次郎も「あ、おとわだ」と思える感じでなかなかよかった。

あと『高』で去年の信繁や大助フラッシュバックした人もいるんじゃないかな。
めでたい謡だから使い方はこっちの方が正しいんだけどw
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152 ななしのよっしん
2017/02/05(日) 20:42:37 ID: n+b3ibJyeC
しかし、小野さん。最後のやり取りはどこまで本当でなのか?
あの人はどうにも読めん人だったんだよな…なんというかあの人も大叔父様みたいにどうにも、なとこあったし。
なんというかどこまでも偽悪というか善人ではなく悪人として見られるようなことしかできない人間だった気がするな。
最後の息子とのやり取りも次郎法師に本心を明かして自分の弱みを見せてしまったのでわざと悪態をついて、彼なりに息子に忠告してやったんじゃないかな?
とも見える気がするんだよな。息子は敵対するとは言え、これからどうなっていくのか?
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153 ななしのよっしん
2017/02/05(日) 20:51:44 ID: jIlI+9E5jj
間違っては居ないが、権欲もあった、ということじゃないかなーと予想。
あと、次回予告のあれ、つまり死を装ってしのとして結婚するってことかと思ったが、しの役はちゃんといるみたいだし…どういうこっちゃ?
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154 ななしのよっしんた
2017/02/05(日) 20:52:17 ID: sGJ0V4kvCx
「振り向いたら梶さん」はクソ卑怯すぎるだろww思い切り出して笑ってしまったぞww
瀬名含めて、それぞれに子役の特徴や面あるの、本当に良いな
でも、には速不穏な気配が漂って来ててゾクッとした…特には、なまじおとわや幼馴染み設定だから、一度闇堕ちしたらひたすらしんどい展開になりそうでなぁ…

それにしても、竹千代の一人遊びェ…見てて切なくなった…
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155 ななしのよっしん
2017/02/05(日) 20:53:45 ID: gRsPn1pd0F
成長した次郎子役の面残した感じで好感触な部分が話題になりがちだが、個人的には阿部サダヲ竹千代に持ってかれたわ。竹千代って家康の幼少時代だろ?阿部サダヲは40代だろ?そう思うと…w
和泉は死ぬ間際も井を騙して死んだが、親父と同じを歩みそうでならない。

>>147-148>>150
大河は役の役者が中々出ないよな。去年の真田丸は逆に第1話の時点で堺雅人が出てたが、そういうパターンは少ないのかな?
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156 ななしのよっしん
2017/02/05(日) 21:05:37 ID: QjAgUkrLrX
今川営と井営のキャスト考えた別人じゃねーかってくらいセンスが違うじゃないか
個性を盛り込みすぎじゃないですかね今川

しかしあれだなぁ・・・直虎が画面に映らない間のストーリーはなかなか面いんだよな
直盛と政直、のやりとりなんハラハラしてたんだけど
急に朝ドラ挟むから萎える
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157 ななしのよっしん
2017/02/05(日) 21:06:06 ID: xyEGp6F/uV
>>152
全部本当だろう。プライベートというか、いち個人としては理解者がいてホッとしたってとこだろうし、政敵に隙を見せるのも駄だろうし、
弱肉強食な世では息子に「あまり甘いこと考えちゃいかんよ?」って言いたいだろうし。

推測に過ぎないが、一番は「言い争う心が醜い≒内輪揉めしてる時点でもうだめ」ってことを理解してる人がいたと安心したことだろうけど……。

やっぱりわからん。色んな部分がコーヒー牛乳みたいにごちゃ混ぜになってたわ、あの人。
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158 ななしのよっしん
2017/02/05(日) 21:14:24 ID: jIlI+9E5jj
今川無能なお公家様からは脱出できたようだが、今度は悪役かぁ
まぁ、井視点だと致し方ないかな。
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159 ななしのよっしん
2017/02/05(日) 21:35:14 ID: Gqz+eCTEWv
父親に「お前ワシと同じを辿る」って予言されてからの、政次「年を取るごとに父親に似るって言うし、も直満殿そっくりかも」→次郎「そうとは限らぬであろう」→政次の少し嬉しそうな笑顔

高橋一生演技込みで観ててハッとした
ギャグシーンの中に、こういうセリフ入れてくるから、個人的には朝ドラパートも今のとこ結構楽しく観られてる
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160 ななしのよっしん
2017/02/05(日) 22:59:51 ID: YBCG58kKzq
>>152
を陥れようとしたことについて小野和泉守本人は一度も認めてないんだよね
最期も騙したような態度だったがはっきりとだとは言ってない
今後政次が意を理解するか呪縛に苦しむ展開がありそう
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161 ななしのよっしん
2017/02/06(月) 03:11:43 ID: BUA9Q5MNtz
瀬名の築山殿くないですかねえ…(戦慄)
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162 ななしのよっしん
2017/02/06(月) 12:58:38 ID: n+b3ibJyeC
>>157>>160
なんいうか他の井の人と同じで自分の考えが正しいと思ってで突っ走ってしまう傾向の人なんだと思う。
でも、井空気微妙にあっていないので嫌われ、本人もああいう態度ばっかとるのでどんどん嫌われていく。
暗殺されかけた時、殿にざーとらしいことを言って怒られた様に空気が読めないとこあったし。
息子であるに縁談や今回の話みたいに喜べとか感謝しろと言ったのはかに認められた承認欲求もあったんじゃないかな…と。
と考えてみた。
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163 ななしのよっしん
2017/02/07(火) 10:59:18 ID: QjAgUkrLrX
ただ和泉が倒れる直前、子3人での食卓で見せたあの顔を見て
(ああ、この人も父親なんだなあ)って思えた
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164 ななしのよっしん
2017/02/07(火) 22:36:15 ID: 0a5sr5h9b0
Haaaan!!!では阿部サダヲさんが役、柴咲コウさんがヒロインの一人として共演してたのを今更思い出した。
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165 ななしのよっしん
2017/02/08(水) 19:18:04 ID: yLB31bAj8a
直虎の直政に似るのかな
自分は歴史に疎いからネットで調べた感じ史実の直政で厳しい人だったみたいだね
直政は今のところ王子様っぽい感じかな
なんとなく史実の直政の性格で一番近いのは千賀な気がする
千賀の事よく考えて厳しくとわに教育してたし、しっかりしてるよね
でも千賀直政は血は繋がってないね
以外と直政に一番性格似るのは瀬名で、家康直政瀬名の面を感じたりする展開があったりして
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166 ななしのよっしん
2017/02/11(土) 13:58:11 ID: pdCT+K6x8t
今作って血縁の説明が不足気味だよな
南渓和尚が直息子って最初わからなかったし、なんで奥山や新野のを娶る事で井の一門になるのかわからなかった
まあ、作中人物にとっては説明するまでもい事を作中で説明するのが難しいのはわかるけど
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167 ななしのよっしん
2017/02/12(日) 15:50:57 ID: AdA/+nc4UY
梶さんがイケメンではないかのような潮には断固反対でござる
なんでや!爽やか若者系でないだけで、充分イケメンやろ!

>>165
残念ながら(?)もう既に井の人達は直政そっくりですよ
①「ちょっと名門の出とか言って君をめてかかって来る臣には厳しく」な直
②「井の為なんだよ、褒美よこせ!え、怪?してるけど全然痛くないし!」なおとわ
③そして「嫌いなもんは嫌いなんだよ…え、うちより強い?関係ねーし!」な

今は①は小野、②は今川、③も今川が相手だけど
これを①武田旧臣、②徳、③秀吉 に置き換えてみよう!
何も違和感がない、なさ過ぎる…
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168 ななしのよっしん
2017/02/12(日) 16:05:42 ID: AdA/+nc4UY
ああそうそ遅レスでごめんだけど

>>128
昨年から連続視聴してると、直満が北条と内通々で視聴者がガタガタ言ってるのが
むしろ不思議に思えてくる
昨年はその直満に該当するが直満以上の規模でやらかすのを皆で応援して楽しんでたクセ
一体今年は何に不満を言っているのかと

今川を徳に、直盛を真田信之に、井の連中を三十郎達に、直満を信繁に置き換えてみても何も違わない
外様の功や論理よりは身内の情、ってのはとても納得できる所で、
去年はその論理真田大助われ徳の血を引く信政の正論は排斥されていた
田舎一族の結束、美辞麗句を用いれば「真田は一つ」的なものになり
悪く言えば外様が何をしても一生外様な扱いってことになるわけですよ
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169 ななしのよっしん
2017/02/12(日) 18:54:08 ID: pdCT+K6x8t
本筋より竹千代瀬名パートが気になる件・・・w
ただアレを見ると今川に冷遇されている的な設定になるんかな?
いや、でも単に竹千代コミュ障なだけの可性も・・・
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170 ななしのよっしん
2017/02/12(日) 21:52:44 ID: xyEGp6F/uV
>>169
いずれ上するときに最先鋒を任せるんだし、冷遇ってことはないんじゃないかなあ。
「さすがに元してない子供は高級品すぎる」ってこと……ではないだろうか?作法からしきたりまで覚えてから、ってこととか。
競走馬競馬遊びしたい」「いやお前、さすがにから始めろよ」ってな感じかも。

何より、人質状況下では自前の(モノによっては贈答用)なんて用意できんだろうし。
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171 ななしのよっしん
2017/02/12(日) 22:26:45 ID: kj8uS8AnDq
たぶん今川(と井)というメタファーが籠められているのだろう。言うまでもないが捕食する強大な存在で、捕食される弱者にあたる。

更に言えば、(今作においては)部下を使い捨てにする今川と、部下を大事に扱う(育てる)(徳)というメタファーでもあると思う。懐かない=井とも考える余地があるし。
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172 ななしのよっしん
2017/02/13(月) 11:06:24 ID: QjAgUkrLrX
竹千代は半分裏切り者のの血が流れてるし、今川自体はあんまりよく思ってなさそう
ただ体面はあるからあからさまな冷遇できないし、あんな感じに落ち着いたのかも
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173 ななしのよっしん
2017/02/13(月) 11:24:16 ID: SBurctvmx6
阿部サダヲが若いからなのか、セリフが入ると竹千代は全然違和感なかったな
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174 ななしのよっしんた
2017/02/13(月) 11:47:18 ID: sGJ0V4kvCx
>>167
梶さんイケメンというか男前だけど、息子役の子役とか三浦さんは全く別系統のタイプイケメン(強いて言うならこのドラマではタイプ?)だからな…
ひとつだけ言えるのは、今作の直()は間違いなく母親似(断言)

…まあ息子直政も、権現様や大政所やその女房衆を虜にしたイケメンだから、父親爽やかイケメンでも不自然ではないというか、むしろ当然なのか
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175 ななしのよっしん
2017/02/13(月) 23:19:05 ID: AoT1TLI979
>>172
水野
いとこの勝成は裏切り者ってか狂戦士の血だがほかの面々はどうなんだろう
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176 ななしのよっしん
2017/02/14(火) 06:05:44 ID: yU5RVjnOB0
めっちゃスイーツ()ドラマを展開しつつ、「お前らこの乱世にそんなのんきな事してるから後々苦労するんだよ」と言う不穏な空気を流す展開
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177 ななしのよっしん
2017/02/14(火) 08:13:40 ID: QjAgUkrLrX
>>175
水野信元、家康母ちゃん兄貴やね
なんか生まれながらにして悪い血が流れてたみたいな書き方になってたな、すまねぇ
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178 ななしのよっしん
2017/02/14(火) 10:35:05 ID: AdA/+nc4UY
>>174
病弱子供時代を提示して息子に継承されたのは外見だけかと見せかけておいて
今回は実は中身もしっかりとあの直政父親ということがわかる話だったよな…
偉い人からのウケは良し、裏でこそっと物見や一番謀な抜け駆けする、
少年時代屈と手柄をめる心からか本質はかなり過、と、ああ子でこうなんだな、と思える要素が多かった

>>176
今回の話がスイーツにしか見えないとしたら、それは話を受け取る側の内にスイーツ成分が多めだからじゃないのかな
「『ここは二手に分かれるのが得策。たとえ片方が死んでももう片方が任務を達成すれば、故郷の皆が幸せになれる。そうだろ?』
主人公はそう言って、仲間の別れをしたのであった」
…今回の筋書き、要はこういう話だと思うんだけどな
本質はめっちゃ何かのスパイものとか冒険物っぽい
何らかの共通の任務を達成する為の同志作戦会議しました、って感じ
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179 ななしのよっしん
2017/02/16(木) 07:39:44 ID: yU5RVjnOB0
>>178
恋愛話から恋愛要素抜いてったら、恋愛話に見えなくなるのは当然ではないかと……

まあ覚悟を決めた直虎から見た視点はそれで良いと思うんだけど、直同志でもなんでもなく、「おより恋愛」で動いてるでしょ。
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180 ななしのよっしん
2017/02/16(木) 07:49:06 ID: yU5RVjnOB0
いや、むしろ「より個人(自分)」かな……。
まあどっちにしろ、「おのため」を一心に思っているのは直虎ぐらい。
他は考えなしの脳筋だったり、心の闇にまれそうだったり、どうしても子供に甘かったりで、あんまりおの事を考えてない(考えられない)。

国衆なんてこんなもん、ってのはある意味すげぇリアルだが。今川が甘やかすから……。
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