機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ

17221 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 22:44:11 ID: QeDvBDfGgb
>>17206
>>そもそも宇宙で爆炎とか膨らまないしね。
そうなのか?
炎自体は燃料系の科学反応で出るし、地上みたいに外圧がい分爆炎は手に見えると思ったけど
音は聞こえないとは思うが、空気がないってことは球状に反応のと熱が広がるんじゃねえの?
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17222 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 22:47:05 ID: RomJgzIAWl
重力がないからまんまるに爆発するんだっけ?(うろおぼえ)
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17223 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 22:51:59 ID: QeDvBDfGgb
>>17222
重力入れ忘れてた、サンクス
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17224 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 22:53:40 ID: MGgnHdvDNL
タービンズの輸送に手を出せばハンマーヘッドは当然として、テイワズの報復部隊も来ることが予想できる
仮に全非武装でも手を出したくない相手

あと宇宙でも爆発自体は普通に起こる、そして急拡散する
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17225 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 23:34:47 ID: gjv537aDwy
>>17217
データが追いつかないとかじゃなくて、獅電なり百錬データのなかで応用できる部分が少なかったんじゃないかな
「大幅な外側修」というレベルじゃ収まらない、コンセプトが異なる機体へのデータ転用だからね
時間的にむりぽって話は、火星に帰還してからアリアンロッドに包囲されるまでのことだったよ

それにタービンズの機体のせいで死んだことになると言うのはだいぶ筋違いなのでは
どこかに悪意怠慢があってデータ不足の試作機が回されたわけじゃなし、ジャスレイ戦やアリアンロッド戦ではハッシュは機体の性に後押しされて戦い抜けた部分も否めない
ただ万全ではないというだけで、万全にする余裕がなかったというだけで、痛ましい結果の責任を負わせるのは変だよ

制作の気持ちを考えるのはの性に合わないけど、まあ意味を見出すなら「非頼耶識パイロットの壁」を示すためにハッシュは死んだんじゃないか?
追いつこうとした三日月背中はあまりにも遠く、結局は埋め難い量差を痛感した
でもさあ、ハッシュはそこで折れたわけじゃないんだよね
もうすぐ死ぬという実感はあるだろうに、それでもいつか追いつくという決意は色褪せなかった

したところで報われるとは限らない、どうしたって越えられない壁がある
「でも、」っていう前のめりな姿勢がある限り、「生まれが全てで底辺が抗っても駄」って地にはたどり着かないと思うなあ
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17226 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 23:37:56 ID: s2Bgy23Xco
そういや初登場回でマルバは名瀬にギャラルホルンとの調停役を依頼していたよな
ってことはそれに加えてギャラルホルンともそれなりのパイプは持ってるってことになるな
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17227 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 23:51:53 ID: 6Tql0p5oeP
>>17216
全く理解できないな。子供に見せてはいけないものを見せるな、放送するなと言う意見には食ってかかるのに好きなように見せろということではないと。何が言いたいんだお前?

>>17219
その最小限が誘爆を引き起こすのに十分な量の弾薬なんだよ。実際輸送艦からMSが出撃してるしな。
駐退機は反動を遅らせるものであって減らすものではない。駐退機に与えられた速度は結局MSが吸収しなきゃならん。

そして、対艦ナパーム始め爆発物の使用すら許容されてるのに単なる棒でしかないダイスレイブを規制する意味はないだろ。単なる金属塊なのだからむしろ安全な方だよ。こちらの想定通りなら、ダイスレイブ並みの相対速度宇宙空間じゃ日常なのだし。
逆にそちらの想定なら、むしろ「ダイスレイブ以外を用いた戦闘」が禁じられる可性すらあるだろう。

>>17221
「膨らまない」というのは誤解を招く表現ではあったが、作中のようにムクムクと煙と炎が膨らむような爆発はありえないよ。
可燃物の大半は発火前に高速で飛散するから炎の規模は小さくなり、化した物体も同様にすぐさま彼方へ飛んでいくから煙も見えない。明かりみたいな小さいが爆心地に残ってくだけ。
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17228 ななしのよっしん
2017/03/30(木) 23:52:48 ID: 1fY01xfGVJ
あくまで新インターフェイスコンセプトが違うってだけで応用できない・応用できる部分は少ないはどうかと思うがね
ハッシュ自身この機体!々言ってたし、本人達は当然思ってないだろうが描写的には宇宙で活躍してても地上戦でそれが隙になり死亡だと暗にタービンズから受け継いだ機体のせい扱いになってしまうわ
あのさぁ何度も言うが本人たちの意思とか関係ないから。どんなに頑っても前のめりな姿勢になってようが、結局されて終わり・世界も変わらずギャラルホルン大勝利(+対極のイオク勝ち組エンド)と結末がそうであるなら「生まれが全て底辺が足掻いても駄」にしかならないから
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17229 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 00:03:21 ID: N2b86de1id
>>17228
底辺々は関係なく子供がいないと生きていけないってのをやりたいんだと思う
火団は頼れる大人はいても代わりになる人がいなかったから不幸になりイオクジュリエッタラスタルがいたから幸福になれた
描写が絶望的に下手だから底辺見下してるように見えるだけじゃないかなぁ
流石長井もそこまでんじゃいないだろう
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17230 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 00:06:16 ID: gjv537aDwy
って言われても現にヘキジャは独特の機構を持ってるしなあ
獅電にも百錬にもない装備の稼働データ虚無から沸いてくるわけでもなし
それらを捨ててのしのし歩くとか、百錬に非常に近い装備に修するとかでもしない限りはこの問題は切り離せないんじゃない?

本人たちの生き様とか関係なく社会的な関係だけで物語読み解くならその通りなんでしょう
ただまあ、それってこのアニメ読み解くのには適さない考え方じゃないかなって思うよ
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17231 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 00:08:03 ID: fPO4ZUVaU0
>>17227
ですから、個々の庭や子ども達が自分で判断することですよ。
最初に「悪を及ぼすから見せるな」と仰ったのは其方ですよね?
あなたも自分の杓子定規アニメ放送の視聴中止を客観的な論拠もないにも拘らず
余計なお世話じみた決めつけを垂れ流している上に、突然ネットの過化が〜」と
論理の飛躍も隠さない。あなたこそ、結局何がしたいのですかな?
そう思われるのであればBPOに再度進言してください、再三申し上げてますよね?
オルフェンズは悪しきイデオロギーを子どもに流布させ、悪を及ぼすから見せてはいけない」と。
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17232 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 00:09:41 ID: MGgnHdvDNL
>>17227
いや駐退機で遅らせることで推進器や慣性制御の時間当たりキャパシティで消化できるのではと摘しているんだ
あとダイスレイヴは下手な爆発物よりよほど大きなエネルギーを持っていると何度説明すればいい
ついでにデブリ、ナノラミネートアーマー、ダイスレイヴの関係性と危険性も説明したはず
対艦ナパームよりもよほど性質が悪いとなぜ理解できないのか
挙句の果てにダイスレイヴ以外を用いた戦闘が禁止されるとは、もはや意味が分からん

誘爆に関してはもはや行線、どちらも十分な論拠が示せそうにないので仕舞いにしよう
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17233 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 00:11:38 ID: s2Bgy23Xco
底辺が見下されてるってより
大人になれない子供たちが崩壊していくさまを見ている気がする
底辺出身でもジュリエッタタカキみたいに成功している人物もいるし

鉄華団はなんだろう・・・子供扱いしてほしいのか大人扱いしてほしいのか
微妙な線を行ったり来たりしていたと思うんだよね
その中途半端から抜け出せなかったからこんな状態になったのだと思う
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17234 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 00:11:46 ID: RomJgzIAWl
>>17229
もしそうだとしても長井監督がずっとやりたかったとったロボットアニメの大切さ?が作り出す状況を見せようと思い立ったのか、そこら辺の経緯もいつかインタビューで聞けるといいね
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17235 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 00:22:21 ID: 1fY01xfGVJ
言うて劇中でギャラルホルン側のラスタルが彼らがそう生きざる負えなかったという事も全く考慮せずに宇宙ネズミって蔑称然と使ってるしなぁ。
これで単に代わりの人がいれば・・・はなんか違う気がする。それをするなら蔑称とか使わずに彼らも不幸なもんだとか言わせればいいと思うし。
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17236 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 00:23:19 ID: N2b86de1id
>>17233
り過ぎたってのもあるかと、身の丈の幸せ満足して火星の王なんてさなきゃよかったんだよ
>>17234
希望を込めたのタダの妄想だから期待しないでね
もしこうだったら視聴した甲斐があったな良かったとそう思いたいだけ
実際はまあ多分・・・
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17237 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 00:30:15 ID: 2DgDknBT/M
鉄華団はジャスレイ戦までは巻き込まれた側だったんで仕方ない面がある
その後、計画も詳しく聞かずバエル基地になったマッキーについて行って、グーパンしたところでマッキー捨てなかったのが悪手

テイワズの後ろで手がくても一応農業と鉱山の経験はあったから細々は会社を続けられた
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17238 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 00:31:13 ID: s2Bgy23Xco
>>17236
いや、上をすことは悪くないと思う
火星の王でも地球圏の王でもせるならばすべきだ

だが、半端な覚悟大人世界に入っていったのがまずかったな
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17239 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 00:33:06 ID: v8xSejipFL
>>17235
つーてもラスタルってそこまで鉄華団に詳しいんかね
下手すりゃヤクザと組んで社長追放して会社乗っ取った野蛮な連中って認識ですらありそうではある。オルガと通信で顔合わせるまで
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17240 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 00:34:19 ID: fxCT4Ptuib
2期はガエリオマッキーのどちらか役にして鉄華団宇宙の何処かで戦ってる設定で良かった
話の構成がほぼルルーシュと同じになってしまうが
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17241 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 00:37:50 ID: N2b86de1id
>>17238
現実でも社会で上に立つならかなりの覚悟がいるからね精神子供のままじゃ痛い合うだろうし
あと神経逆撫でするとか言ってゴメンおじさん正義扱いはどうも納得いかなくて
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17242 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 00:40:58 ID: 1fY01xfGVJ
>>17239
鉄華団に詳しいかは知らないけど、宇宙ネズミになる子達の現状くらいは流石に理解してるだろう。
それなのに然と蔑称使うというのがね
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17243 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 01:02:59 ID: peStwU+6DX
一期の頃から思ってたけど煮え切らないのが味って作品なんだと思う
その味がどんなものかはともかく
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17244 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 01:03:22 ID: s2Bgy23Xco
>>17242
そりゃ敵だからな
これからぶっ殺す相手に同情してどうすんの

鉄華団は可哀想な孤児たちじゃない
アリアンロッドギャラルホルンっ向から敵対した組織だからな
あるいみラスタルは彼らをきちんと大人扱いしてる
逃げることも許さず他の組織同様底的に潰そうとしているからな
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17245 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 01:12:18 ID: MGgnHdvDNL
というかラスタル宇宙ネズミと言ったのは「宇宙ネズミから変われなかった」ことに対してだったりして
結局流されるままに戦場を転々とし、たどり着いた場所が自分の用意した袋小路であることを皮ったとか
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17246 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 01:18:58 ID: zqDBAAWEAH
現実的には、人ロボットを作るくらいなら、同じ技術で戦闘機を造った方が強い」という論をロボアニメにつきつけるのがNGであるように
現実的には、ダイスレイヴの性は〜であり〜ならば〜である」みたいな話をしても、ダメだと思うんだ
そこは「作品中ではそうなのだな」と、ツッこまないで受け入れるのがお約束だろう
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17247 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 01:19:55 ID: RomJgzIAWl
>>17245
学もない子供にそんな皮使うような小物としては描かれてないと思う

>>17237
テイワズから抜ける際に宇宙一のヤクザからしても十分でかいシノギである採掘場を持っていく、なんて許されるのか?
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17248 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 01:25:56 ID: 1fY01xfGVJ
>>17244
不幸なもんだとかは別に同情だけにならんでしょ。
それも含まれてるけど敵だから容赦しないけどにも繋げれるし。
そもそも敵だからで一切気にせず蔑称使うはなんか安易すぎな気も、大人扱いしてると言うなら猶更ね
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17249 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 01:26:20 ID: 2DgDknBT/M
>>17246
それはまったくもってその通りなんだが
確殺ヒットマンというあまりにも現実的なコ○しかた出すもんだから
「じゃあ全部ヒットマンでいいね」ってなっちゃってんだよなぁこの作品
なぜ3回も出したし
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17250 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 01:28:20 ID: 2DgDknBT/M
>>17247
勘違いさせてゴメン
「経験」あるから小さいながら新しい農場と鉱山を入手すれば ってはなし
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