機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ

17251 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 04:14:10 ID: KspnkAzSpy
>>17249
お前さんはラスタルにどんだけ聖人君子でいて欲しいんだよw
本人も言ってる通り「悪い大人」でしかないんだからそこいたって仕方なくね?

ここにレスしてる人だって普通に他所のの人や問題のある人なんかを
スラングで呼んだりレスに書いたりするでしょうよ。そう言うレベルの俗物だって表現を
一々粘着していてどうするのさw
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17252 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 04:16:19 ID: KspnkAzSpy
ごめん、>>17249じゃなくて>>17248宛てでした。申し訳ない
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17253 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 04:23:42 ID: zU5CJNbble
たぶん見返すことはないけど2期の鉄血は見てる分には面いよ
個人的にはアリアンロッドが好きで鉄華団全滅ENDこそが相応しいって思ってたしね
ただ作品の考察批判をしようとすると前後の繋がりが活かされてなかったりガバガバな描写で間抜けな絵面にしか見えないのが残念だから見返すほどじゃない
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17254 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 08:29:10 ID: 1fY01xfGVJ
>>17251
いや別にその部分に粘着していてないし、聖人君子でいてほしいなんか思ってないわ
代わりがいればって話で、こういう事言ってるしそれを伝えたいはなんか違う気がするって言ってるだけだわ
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17255 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 08:31:19 ID: QEUUywj08B
2期は結局GHメイン鉄華団は周りに流されてて
1期みたいに自分から考えて動くってのが減ってるような・・・
それなら最初からGHメインで書けよ
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17256 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 08:32:52 ID: h5v2U6OOE8
別にメインではないと思うが
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17257 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 09:05:13 ID: g9OpObGYD1
ビームは駄だけどダイスレイブTUEEEはおkという辺りが鉄血というか長井スタンス物語ってる気がする
まさに(監督もだけど)「脚本の人そこまで考えてないと思うよ
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17258 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 09:08:47 ID: g9OpObGYD1
ああ、この書き方だとアレだな
別にマリー長井を混同してる訳ではないんや
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17259 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 09:20:19 ID: F2+J1JyRVu
オルガ → 名もなき者の意味な死
マクギリス → 歴史に名の残る死にざま(教科書落書きされる類)
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17260 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 09:51:43 ID: RomJgzIAWl
ファーストだと、最初は劣勢だった連邦が死ぬ思いでジオンに追いつこうと小化に成功したって設定があるからビームTUEEEでも嫌味がないんですよね。しかもそれすらジオンは10年先をいく科学で数ヶ誤差でほぼ完璧に量産してみせて、MS特性もすぐさま対弾からダメコンを意識したものに切り変えていく。
作中の技術進化と戦局がリンクして主人公たちの戦いにを与えていく面さはガンダムシリーズの大きな魅の一つだけど、Gレコ鉄血はそれが出来ないからメカストーリー的な見せ場を作りにくい。掘り出した機動兵器っていうロマンと引き換えに、だけど…。
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17261 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 12:33:22 ID: vzc78vozE1
>>17260
数かてよりは天パガンダム初乗りビーム兵器使ってから2か程度だけどな
1stの場合、ダイターンライディーンみたく勧善微悪物で終わらせる予定が
打ち切り3月での新番組や先での玩具の都合から24話時点)決まって
直後に急に2倍近く視聴率が伸び、スポンサーから陰険扱いで出すないわれたシャア視聴者からは凄く受けて
26話でタイトル通り復活シャア、本当ならズゴック宇宙にも出られるが格好悪いことや
43話打ち切りに変更なしで、ゲルググやMAなど一気に巻いていった、コンスコン
アムロがかつて苦戦したドム相手にこれだけ強くなった=互に戦えるシャアの強さとし

クリスマス前のテキサスの攻防でも変更なしだったから、アムロシャアが手を組み倒すギレン
意外と兄上も甘いようでからのパン、残ったのもシャアバズーカして終わりという
Zまでの5年近く視聴者らの署名活動が稀にかなりきて、再放送には初回の3倍社会にも
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17262 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 15:44:45 ID: odBxd9vIgS
>>17257
それは科学的な話だから関係いな、お前が言葉攻めには強いが殴られたら痛い程度の話

アリアンロッドのg・・k・・やつらが無能のまま死んでくれてればよかったのにな
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17263 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 16:00:22 ID: RomJgzIAWl
>>17261
>>数かてよりは天パガンダム初乗りビーム兵器使ってから2か程度だけど

方のレスファースト放送事情はさすがにスレチになるし鉄血とどう関係あるのか分からないけど、ここにだけは反論。
よくこの手の話で言われる「1話から2ヶ弱」というのはあまり関係がいように思える。1話より前からサイド7か一部連邦軍かアナハイムから技術流出してたと見るほうが自然ではないでしょうか?(サイド6という設定もある?)
その後アムロは使いさしビームライフルをそこらにポイポイ捨てていっているから実物の研究材料すら手に入る。ドムロールアウト時期とゲルググを量産体制に入れるまでの時間の短さと急な出の上昇、威過多なガンダムビームライフルと同等のものを量産。
これらを見ても、MS戦闘に効率的な威を調・考慮したり、善する暇もなく、ガンダムライフルをほぼ丸パクリしたと思う。
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17264 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 16:16:18 ID: 1i0eLYDQB6
一応本編ガンダムだけど本編ガンダムの裏側でこんな戦いがあってって外伝っぽくて、いい結果にはならんかったって外伝臭いよな・・・

これで報われんならせめて昔は凄かったの厄祭戦編の回想話に期待するしか・・・
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17265 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 16:44:42 ID: TfQW7w3jq0
クソカメイスとかアインキックかっこよかったしメカデザインはいままでで1番好きなんだよなー。工具モチーフ世紀末感あっていい。トルーパーの4本足やレクスの長い腕も好きなんだけどよーもうちょっと見せ場が欲しかったよねほんと。二期になってから100/1全然でないし本当売る気なかったのかね
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17266 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 19:09:40 ID: fxqA0tzna+
イオク ノブリス ラスタルといった「汚い大人」が粛清されないってのは、ある意味現実世界っぽくはある。
実に釈然としないし後味も胸糞も悪いし、この3人にはぜひとも地獄に行ってもらいたいが
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17267 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 19:12:46 ID: MGgnHdvDNL
イオク様は汚い大人ではない気が
あれは図体ばかり大きくなった無知子供だろう
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17268 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 19:15:07 ID: KspnkAzSpy
>>17266
でその三人が死んだら次はGH火星部長にマクマードの親父トドさんに
安全に日和見決め込んでたセブンスターズの老人2人か?
主人公側である鉄華団側に入れ込み過ぎてるみたいでちょっとそう言う意見が怖い
イオクスレとかあの辺行くともっと凄い事書いてる人いるけどさ
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17269 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 19:34:39 ID: vzc78vozE1
>>17263
アナハイムが出来たのは1年戦争後、連邦の下請けの下請けが
戦後直後のジオン企業取り込んで肥大化し社名をめたのがアナハイム
ガンダリウムからビーム兵器試験運用とジムへのフィードバックの学習PC育成のV作戦
Zの時代と違いエネルギーCAPができてないから、幾らエネルギー切れのライフルを回収しても
本体(ガンダム)の出と伝達構造を、補給元である戦艦による補給チャージ機構を解析しないと

1stの放送事情も作中での敵側のビームライフル登場に大きく与えてる
もしも打ち切りでなかったら、7~8話増えて尚且つシャアゲルググ量産型もっと後に
作中内時間が伸びる予定だった、ギレンアムロシャアラスボスとしてキケロガもどきに乗る予定でもあった
連邦vsジオンの1年ではなくアムロが戦い初めて1年となり終わる物語
これ以上はスレチなんで、この話は終わりとすべきか

>>17266
イオクはあれだ、無知な子が何も考えずに大きくなり社会に疑問を持たなかった結果だと思う
自分の命の危機や他人の命を奪っても現体制へ何も疑問を抱かず(ジュリエッタですら抱いた)回りしてる
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17270 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 19:52:10 ID: fxqA0tzna+
>>17268
トドは胡散臭さMAXキャラだが、作中じゃそこまで酷い事はしてないと思う。一応、一期の序盤で成敗はされているし。
セブンスターズの連中の時はむしろマクギリス回りっぷりにアチャーと思ったくらい。

まだ最終回を控えているから結論はそれからかな。
ただ、生まれも育ちも悲惨なマクギリス鉄華団は虐げられるだけ虐げられて終わって、生まれが裕福な連中が何やっても許されて勝ち組とか、流石にそれはどうかと思うけどね。
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17271 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 20:17:46 ID: N2b86de1id
>>17259
おじさんキン肉マン魔改造する小学生達、絶対ネタでいじられる
>>17268
主人公側に肩入れするのは普通の感性
は生き残っても問題ないがノムリスは殺しといたほうがいいどうせ不人気キャラだしも気にしないでしょ
イオク様はどうか成長して下さい
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17272 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 20:29:16 ID: KspnkAzSpy
>>17270
何となく言いたい事も分からなくはないけど、個人的にはキャラの生まれって
そこまで大事か・・・とも思う
じゃあ粗末な出身のジュリエッタは?裕福な生まれのクーリアは?って話にもなるし
マッキーにしたって虐げられるだけ、なんて人生じゃなかったと思うんだけどなぁ

予想だとノブリスは死ぬかな〜と思うがイオクラスタルはどうだろうな
ってか一話でとくに追い詰められてるでもない、しかもバラバラの所にいるそれなりの
社会的地位のあるキャラが3人殺す、ってのは結構難しい脚本だ思うんだよな・・・
そいつら殺すのに尺割きまくった挙句本筋や最後のMSバトルおざなりにされたら本末転倒だし
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17273 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 20:34:58 ID: N2b86de1id
>>17272
ゲームだけどGTA5最終話で万全状態の大物悪党4人殺したぞ
たったの3人で
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17274 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 20:38:19 ID: vzc78vozE1
バルバトス元ネタ悪魔矢の名手設定あるから
ダイスレイブ奪いおじが何を考えてか火星に降り立ち、それを狙撃ワンチャン
ブリスはタービンズが頑りました!位しか思いつかない
イオクは怪してるor治ってるか不明だが、馬鹿正直に出て今度こそバルバトスに潰されるとか?

他の人が言ってたのだと、三日月がアグニカみたく体を全に棄て
アリアンロッド敗北後に回収され、それ見に来たおじイオクを最後にとか
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17275 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 20:39:02 ID: KspnkAzSpy
>>17273
いやありゃゲームじゃないかw流石本編23分のアニメと一緒には出来んだろ
ついでに言えばGTA5はそうなるようにキッチリ段取り立った話でそこまで来たから出来たんで
鉄血にそう言う仕込みがあるのか、って話にならん?まぁ明後日だからもう待つだけだけどさ
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17276 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 20:49:59 ID: pL/eVyHE5R
いつまでも生まれの不幸を振り回して他人より多く同情をもらおうとするのは逆差別いうんや
鉄華団は今や自立して稼ぎ持ってたんだし 今になって「生まれ」もくそもない
何でもそこに起因すると思ってる辺りただのコンプレックス過大 
己が一番「生まれ」に囚われてる相当な視野狭窄
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17277 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 20:50:08 ID: hiymuPfHAn
 鉄華団は壊滅。ラスタル論見通りセブンスターズ社会的地位は回復して今まで通りに世界はまわる・・・とかそんな感じで最終回予感。 明後日には分かる訳だが最終評価はどうなるかね・・・散々炎上した遊戯王も終わってみるとなんか寂しいっていう気分はあったがこっちはどうなるやら
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17278 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 21:06:01 ID: fPO4ZUVaU0
仮にギャラルホルンないしは敵対する存在に決定的打撃を与えて締め括るのであれば、
映画ゴッドファーザーの最後みたいに各勢ボスを暗殺し、仲間内にも敵と内通している存在がいて
それら全てを粛清して「火星の王」として見事な悪人ヅラで踏ん反り返る鉄華団を観てみたい。
だが、理だろうね。彼等はマイケル・コルレオーネの様なインテリではない、
学のない少年兵でしかないのだから。
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17279 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 21:07:35 ID: RomJgzIAWl
ファーストは技術進化というより両軍ともに方向性の転換の素さが見ていて気持ちいい
鉄血には兵器進化の美しさを画面内で見せようという意識が欠けていたと思う。
「シュヴァルベの大気圏内飛行」は設定だけで作中で使われない。
グレイズには何が足りず、何を補った機体がレギンレイズなのかが画面から分かりづらい。

話のテンポや話の内容、設定の正確さが批判されがちだが、それよりも鉄血に必要だったのは
、新MSの特化方向の必要性とそれによる戦場の変化、「○○とは違うのだよ」をロボットバトルの中で魅せつける技量だったんじゃないか
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17280 ななしのよっしん
2017/03/31(金) 21:11:23 ID: RomJgzIAWl
グレイズの汎用性の高さを引き継ぎつつ、強度を高め高出に耐えられる設計」ってジムジム改くらい設定面での魅に乏しいので、それをどう立たせるかが腕の見せ所だと思うんだけどねえ…。
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