ニコニコ大百科

アイドルはこの先ゲームでいくらでも掘り下げられるけど
アニメのプロデューサーはゲームでやれないからなあ。

主張を引っ込めないからこうなったとか言われてもよくわからない。
意にそぐわない意見は黙ってろってことなんだろうか

7話の未央ですら6話の発言に至る経緯を掘り下げなかったしなあ…
未央がベッドで寝てる場面見てここから
部活助っ人他で友達の期待に応えるのが当たり前だった未央が
オーディションに落ちて期待を裏切ってしまったけど
それでも友達が優しかったのに居た堪れなくて二度と期待を裏切るまいと決意して
だから追加募集に受かった時は今度こそって思いもあったし
それでも最後の補欠合格のコンプレックスもあったし
（ちひろさんに運だけで合格したみたいに言われて慌てて合格理由を聞いてたり）
みくにゃん篭城もあって気負いに気負いを重ねてた
…みたいのが回想で入るのかと思ったらひたすら寝てるし

>>31198
作品全体としては好きだけど
掘り下げ不足・説明不足の点は不満ってだけの話だよ

確かに作りが悪いとは誰も言ってない
たぶん話の流れが２つあったから混ざってると思う

あとケンカ？になったのは考察の押し付けに対してでもないのでそこも注意

最終話色々言われてるけど、作りに関してはそこまで悪くなかったと思う
ただライブがね・・・１３話のGOIN'!!!の方がよっぽど動いてたっていうのが
監督の演出でああなったのが納期の問題だったのかは知らんが残念だった

伏線ばら撒いて視聴者が考察して推測する作り自体はいいんだよ
次週どうなるんだろうってwktkしながら話し合うのは楽しかった。
ただ「答え合わせのターン」が足りないから消化不良に感じる部分がある。
今までの情報から想像が付くってのと、
キャラと視聴者が体験を共有するのとでは共感度合いが全然違ってくる。

>>31204
考察の押し付けと言うか「マクガフィン扱いの押し付け」だな

どうせ 俺ら G4U買う（虚ろな目）

26話何するかの話とかはせんのかお主ら

アニマスと同じような小さな日常話を10個くらいやるんじゃないかなあ

出てくる問題の数が少ないなら「答え合わせのターン」が足りなくてもなんとかなる
ただこの作品の場合その問題の数が多くて次々と出てくる、しかも前の問題を正解してること前提だから、さらに視聴者による理解度の差が酷いことになってる

大事な話の本質部分くらいは文章化したほうが良かったかも？
…いやでもそうするとこのアニメの特色損なうかな

>>31210
同感だなあ。
まあ25話の平行線のくだりはポエムで修飾してるだけでかなりストレートだったけど
22～24話あたりは結構難易度高かったみたいだしねえ。

卯月に関しては24話まで「問題があるのは分かってもどういう問題なのかは分からない」って状況だから難易度どうこうっていう話でもないような

例えば主人公がラスボスと相撃ちみたいになって行方不明、
でも今までの経緯や伏線から生きて帰って来るであろうことは示唆されてる…
って状態で俺はその後ちゃんと帰ってきて大団円まで描いてほしい派だけど
そのまま終わらせて想像に任せたほうが高尚な作りだ…みたいな奴も多いのかなあ。

>>31212
卯月の場合その「どういう問題なのか」を考えるのが視聴者への問題ということになるんじゃない？
卯月の問題に関しては人によっては1クール目から考察してて
そういう人にとっては15話でチラっと顕在化した時点で詰めの段階に入れるんだけど
そうでない人（問題を解けてない人）にとっては凛がTP行きしたのが本質的な原因と誤解して
その誤解が前提にある状態で凛が卯月に声を荒げるから凛の評価が下がる、みたいな悪いパターンに陥ったんだと思う

それが「前の問題の正解が前提で（答え合わせなしで）次の問題が出るので理解度に差がでる」という部分で、卯月問題の難易度の高い部分だと思う

>>31213
高尚かどうかはさておきそういうのもアリなんじゃない？ダイの大冒険はまさにそのパターンだなｗ
まあ武内Pの動機は主人公の生死とも違うとは思うけど。
濃いキャラと呼称と愛され具合で誤解しがちだけどあくまで名無しの「プロデューサー」だからね彼

>>31206 >>31210
「答え合わせ」かぁ　まさしくそこが平行線なんだろう
自分は「見れば分かる、考えれば解る」じゃないが考察でかなり狭い範囲まで像が絞り込めるのなら
そこにわざわざ「答え」を提示する必要はないと思ってる　蛇足だと思ってる
1：自明の理を説明するのは尺の無駄　2：想像の余地を狭めるだけ
そんなことをやる暇があるならどんどん先に進んで
新しい「問題」というか考察材料増やしてもらったほうがいい

考察は正解を見つけるクイズじゃなくて謎を紐解くパズルだからね

>>31203
そのうちの説明不足ってのが描写等で出している（要するに文章化可能な台詞・モノローク等の形で出してないだけ）だから説明不足ではない・いや出してないから説明不足という平行線なんでしょ

掘り下げに関しても武内Pに関しては現在・未来において笑顔を重視することに必要性があるし逸れに対する説明もされてるが、過去に何故どうして笑顔に拘る経緯があったのかというのはストーリー上で必要性がない（個人的に見たいとか気になるってのは同意といい続けてる点）いや共感のために必要という風にすれちがってるのよ、それも

視聴者に問題を考察させる部分が多すぎると思うよ
ミステリー等のジャンルならまだわかるが、これアイドルアニメで基本は女のコ可愛い！だからね
ある程度は作風として許容できるけど、このアニメは多すぎてもやもやする

(それは最早作品云々じゃなくぼくがかんがえたさいこうのアイドルアニメでなかったから糞と同じレベルなんじゃ…いやよそう俺の勝手な予想で皆を混乱させたくない)

例えば魔法少女だって時代によってジャンルの当たり前はどんどん更新されてるし、「～モノだから」で狭めるのはもったいない気がするな～
むしろ自分はアイドルアニメでこういうのに挑戦したのはかなり評価してる
完璧に成功だったとは思わないし具体的に言いたいこともあるけど、全体としての満足度は高かった

いや、考察させるアニメ自体は問題ないというか
このアニメはアイドルアニメの割には美少女動物園的な要素はないし、考察要素があること自体は良しだしそれが魅力だと思うが
ちょっと多すぎやしないか？というのが不満点
この辺は人によって許容範囲が違うから、俺は不満に思ったけど満足度が高い人もいて当然だと思うよ

とは言っても話が難解なわけじゃないからなあ
普通に観てればそこまで引っかかるもんでもないんじゃないか
何回も観直さないとストーリーを追うことすら困難、ぐらいならさすがにどうかと思うけど
個人的に初見で「？」となったのは6話の未央関連ぐらいだ

描写足りてる派と描写不足派（あくまで便宜上の派閥分け）は納得できない箇所の数に差があるわけだろ？
そこになんで差が生まれたのかの話でもしてた方がまとまりそうなもんだが。

アニデレ自体が作品のキーワードであった「挑戦」の産物だったのだなあ

連投で悪いが
俺は結局デレアニ全部通して納得できない、理解できないと感じた箇所が一つもなかったんだよね。
これが感性の問題なのかおかしな点に気づいてない理解力の問題なのかはともかく、こういう人間もおるんよ。

自分は風見鶏みたいで申し訳ないのですが描写は足りていて満足している派なのですがこういう描写を入れてほしかったという方も一理あるというか………すみません。

付け足してほしい要素はいくらでも挙げられるけど、
代わりに何を削るかというと思いつかない

（藍子のおっぱいを削ろう。とかふと思いついたけど、そういう空気ではないな）

>>31226
そうなんですよね。以前話題になったのまけの件に関してもですけど、本編に入れてほしかった回があるという意見はかなり分かるのですが、どこを削ればよくなったかというと……思いつかないんですよね。
制作スタッフの皆さんは２５話の尺の中でここまでよく詰め込んだなあ、と。正直、自分の頭では無理です。

(ここまで議論されてきたのはおっぱいの事についてだったのか…)

(藍子のおっぱいに削る余地なんてないだろ！　と言うのはかわいそうかな)