アイドルマスターシンデレラガールズ(アニメ)

35161 ななしのよっしん
2016/06/08(水) 15:03:10 ID: tr3/b2bOLh
>>35156 演劇の内容は知ってればよりわかる程度で本質はそこじゃないと思う。
「は?」とか言っちゃう人は内容知ってても実際の意図と結びつけることなんて絶対できないよ。そんなは何見ても楽しめないからほっとけばいい
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35162 ななしのよっしん
2016/06/08(水) 21:17:57 ID: CDJONkM/aV
細かい事気にしない方が楽しめるんだろうな、とは思う。演劇シーンとかは引っかかる人は多いだろうけど。

自分も美城常務白紙化現実企業ではありえないとか前グチグチ言ってたけど、今思うと細かいとこで引っかかっていたなと思うし。そもそも過労自殺を産むようなブラックが会社のルール知ってる訳ないだろと。知ってたとして、来季から予算再編しますとかじゃ物語はじまらんだろ、と。

だからまあ、細かいとこは気にせずアニメアニメと割り切ってその中で美点を見つけた方が建設的だと思うわ。
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35163 ななしのよっしん
2016/06/08(水) 21:48:09 ID: BkzcmBMmGT
気にすべき細かいことと気にしたらに逸れまくる細部っつーのがあるかと。
例えば、ここでも語られたしファンブックでも言及されてた事だが
登場人物の心情はリアルだが舞台設定はファンタジー」なつくりになってるので
リアルな心情については細部を気にしたほうが確実に面白い
ファンタジー舞台設定に対して(現実企業がどうこうとか)こだわりだしたらに逸れるよね。

映像作品だと自分の都合で進んだり戻ったりできないので
こーいう取捨選択をリアルタイムでやらなきゃいかんので結構大変。
できる人は何の問題もなくできるんだけど、ストーリー性が深く情報が多い作品だと結構難しい
動画実況とかだと情報秘密園のストーリー自体)に引っかかったまま本質(外へを向ける)を見逃すということはまああると思う。
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35164 ななしのよっしん
2016/06/08(水) 21:52:06 ID: sO9/wFZWEW
舞台設定はファンタジー・・・と言いつつも変なところで現実感持たせたり
絵とかで表現しようとして細かいところにを向けさせる作りにしてりゃ
そら「細かいところ」なる部分に対するツッコミは出ますよと。
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35165 ななしのよっしん
2016/06/08(水) 22:01:48 ID: mF+gr9SPpN
そもそも「何で演劇にしなきゃならないんだよ、必要ないだろ」という思考が既にズレてんだけどね。どうして演劇だったんだろう?必要な理由を考えてみるか、ならわかるしそこから思考も広がるけれども。所謂考察サイト後者の思考だけれども。
初見で理解できなかったものを理解しようともせずに否定したままなんだろう。別にそりゃ構わないけど、大手振って叫び散らすモンではないわな。
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35166 ななしのよっしん
2016/06/08(水) 22:03:53 ID: aF+R9JNcjX
描写に対してその意図ではなく必然性を追求する根本的にストーリーを見るのに向いてない
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35167 ななしのよっしん
2016/06/08(水) 22:05:36 ID: orejh0ozE6
ファンタジーっていうか、それ言うなら行間だな
話を展開させるのに一から十まで全部描写する訳にはいかないし
展開に理があるって言い出したら、そもそもあらゆる創作物が理のある展開になってしまう

ここはおかしいんじゃないか→いやこういう事があったんじゃないか、って楽しむ物であって
ここはおかしい、現実では々って人は、もう批判すること自体が的になってる気がする
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35168 ななしのよっしん
2016/06/08(水) 22:07:59 ID: tr3/b2bOLh
あんな可くて性格のいい女の子がいるわけがないって言う一番のファンタジーは受け入れられて細かいところ突っ込んでるのがナンセンスなんだよ。そういう話。
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35169 ななしのよっしん
2016/06/08(水) 22:18:04 ID: CDJONkM/aV
まあでも演劇に関しては、未央ソロ活動決意した時点で背中押すとかでも良かったとは思う。
演劇展開の場合、演劇練習で数日~数週間程、未央卯月と話せてない訳だし、覚悟決めた未央は良くてもTP行く話が中途半端なまま終わってる卯月はその間相当モヤモヤしてたと思う。それに背中押すならく押してあげた方が、その分もTPの練習頭出来そうだし。

そういう考えをした上で、演劇じゃなくても良くない?って思ったんなら、それはそれで否定される謂れはなさそうだし。逆に上記を踏まえた上で演劇でないといけないと思えるなら、それはそれでいいんじゃないかな
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35170 ななしのよっしん
2016/06/08(水) 23:28:19 ID: aRCCugPuqB
手応えがあったのがたまたま演劇だっただけで、背中を押すのは必ずしも演劇でなきゃいけないわけではないが
が納得して心置きなく外へを向けるだけの説得力を作るには、まず未央が自分で別の世界に飛び込んだという事実がなきゃダメよ
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35171 ななしのよっしん
2016/06/09(木) 00:49:03 ID: i5N+L1S5dh
そもそも未央ソロ活動を宣言した後にのTP(に限らないNGs以外の活動)を肯定してる。
背中を押す、と言えるほど説得力を持った言動にならなかった訳で、だからが改めて問いただしたという流れ。
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35172 ななしのよっしん
2016/06/09(木) 01:37:35 ID: O0+kpeYgXB
まず20話のが何か確信に近いものを掴んだで冷静じゃないんだよね
NGメンバーで話し合って、未央NGじゃダメなのかって言われたあたりで熱に当てられた思考が冷めてる
そこでやっと自分の軽率な言動と、不確かなものに突っ込もうとしてる自分に気がついて、自信なさげに震えるで「わからない…」て言ってる
もうここでは申し訳なさと不安で踏み出せなくなっちゃってるんだよね。
肯定しようにも否定しようにも、二人はが感じた確信を知らないから、未央のように戸惑うか卯月のように「わかりません…」とこたえるしかない
この時点で、もうこれ以上会話しても意味がない状態に陥ってて、対話のみでの解決は事実上閉ざされてるわけ

そのあとに、未央ラブライカの話をPから聞いて、自分達もステップアップしなければいけないことを知るわけだ
しかし、を快く押し出すためにはまず彼女の気持ちを理解し、不安を取り除かねばならない
理解するためにはが「CPの外で」感じた何かを自分も触れなければいけないし、不安を消すには外には確かな可性があることを「明」しなければならない
しかし何をすればいいのかはわからない。時間的猶予もないから、未央はがむしゃらに突っ込むしかなかった
当然その間二人は置いてけぼりだ。しかし上記したように対話しても解決はしない。事情を説明してもの申し訳なさが加速するだけ
理に対話しても、確信を得るまでは20話の続きをするだけになる
二人の前では気な顔してるけど、初期オーディションガチガチぶりからわかるとおり、未央も余裕がなく切羽詰ってるしね

演劇で確信を得ることができなかったら大変だったろうな。運がいい
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35173 ななしのよっしん
2016/06/09(木) 04:53:22 ID: Q8CBaIqapA
ツッコミどころなら、こまけーことはいんだよ的なのりの多いアニマスのほうがはるかに多いですからね。
正直な話、気に喰わない部分があればどんな作品でもこうと思えばける。
それをいっちゃあおしまいな気もしますが。

サスペンス物とか捜課の刑事が事件現場に入ること自体が非現実的でリアルではないらしいですし。

フィクションの中でもリアリティが多くある作品ってのはざらにある。
そんな作品だったかなぁ。
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35174 ななしのよっしん
2016/06/09(木) 11:54:30 ID: cRmdyXXXaN
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35175 ななしのよっしん
2016/06/09(木) 11:58:11 ID: OEa5VuFQYS
他作品に例えるのではなくちゃんと説明してくだちい
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35176 ななしのよっしん
2016/06/09(木) 12:10:59 ID: orejh0ozE6
まあ、しいて言うなら「未央は数ある挑戦のうちから何故演劇を選んだのか?」って部分の描写は欲しかったかな、ちょっと唐突感あったし
たとえばちんやあーちゃんに会って、こういうイベントあるんだけどって聞いて、これだって思って参加したとか

尺の問題だったかもしれないけど
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35177 ななしのよっしん
2016/06/09(木) 13:13:34 ID: 4jWb5I5yIt
演劇について最初に演出があったのは、本を借りてきて積み上げて読んでるとこだっけか。one of themという感じではあったけれども。
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35178 ななしのよっしん
2016/06/09(木) 13:15:08 ID: oTCyT7TpeP
>>35176
一応20話で未央が自分たちのステップアップの方法を探すため
持ち寄った物の中に演劇のすすめって本が混じってる
他にはバレエダンス、あとミュージカルの本もあったかと
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35179 ななしのよっしん
2016/06/09(木) 13:42:26 ID: /YXF+ZY6bM
総統閣下デレアニ21話への未央批判者にお怒りのようです

動画が面かった
未央の印結構変わった
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35180 ななしのよっしん
2016/06/09(木) 15:35:12 ID: yCuA7r/KqS
クローネの成功を2期最初に持って来ればもっと分かりやすかったかもね。
CP勢はステップアップ考えるだろうし、MJのやり方に居心地悪くなるアイドルも出てくる。
みたいな感じで、
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35181 ななしのよっしん
2016/06/09(木) 16:07:32 ID: OEa5VuFQYS
>>35180
クローネは一曲も専用曲がなかったのがかったなぁ。アニメ終わった後もデレステクローネっぽいユニットを作って人気出てるからこそ余計にそう思った。
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35182 ななしのよっしん
2016/06/09(木) 16:17:34 ID: A1oBNfnujV
クローネの需要は公式も判っていると思う
劇場版があれば、あるいは・・・・・・
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35183 ななしのよっしん
2016/06/09(木) 18:01:40 ID: AxYLHDLNQk
クローネの成果を見せた上でアイドル部門を再編する展開だと、また少し違った反応になっただろうね
改革に対する不安や反感だけでなく、クローネをライバル視して対抗意識を燃やすアイドル
クローネ路線に憧れを抱くアイドルが出たかもしれない

まあ、その展開で行くとTPとアーニャ追加戦士になるから、
奏、周子、フレちゃん、文香、ありすクローネの全体曲が必要になるだろうな
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35184 ななしのよっしん
2016/06/10(金) 20:36:39 ID: 5IMHRaj+ZA
流れ無視で申し訳ないが、26話のバレンタイン話での卯月曇り顔って映画への布石だと思わない?
時系列的に舞踏会後のはずだし、布石っていうかフラグっていうか、卯月関係でまだ何かありそうな気がするんだけど
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35185 ななしのよっしん
2016/06/10(金) 21:13:59 ID: +aOOWewDGn
劇場版はやるのか分からんが
もしやるとしたら何年後ぐらいになるんだろう
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35186 ななしのよっしん
2016/06/11(土) 23:06:38 ID: dAdjgJPQzN
放映までの時間おの事なら、最低2年は開くだろうね
ミリオンのこともあるし
すでに制作を進めていたとしても
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35187 ななしのよっしん
2016/06/12(日) 09:31:44 ID: 2K7nmlGLTO
久々に来たけどまだ盛り上がってるね。それだけ語れる作品だというのは善きことだけど。

>>35180
最初にクローネを成功させるのは、作品の性質を考えると難しいと思う。
その形にしてクローネをCPの全な対みたいにすると、どうしても「クローネとの対決」を軸に全く入れないわけにはいかなくなる。そうなると特にアニメから参入の新規Pたちに「クローネは敵キャラ」みたいなイメージを植え付けるし、途中参入のTPやアーニャにも「勝ちに乗ろうとしてる裏切り者」みたいな悪印を与えかねない。
単純な対決構図になりやすいから「わかりやすい」構図になるのは間違いないけど、特定キャラの評価を落としかねない構図だからデレマスではやりにくいと思うよ。ジュピターみたいに元々ライバルとして出てきたキャラでやるならその路線もアリ(むしろ鉄板)だけど、同じデレマスアイドル同士でやるとしこりを残すだろうね。
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35188 ななしのよっしん
2016/06/12(日) 09:42:53 ID: SsEb9e31es
モバマスエイリル企画ドラマと同じよね、話としては完成度高くて面かったしダメとは言わないが
あれで上がったのは美穂森久保で敵役のユッキはいい印を与えたとはいえないし(これでユッキの評価落ちたとかって意味ではないことは付け加えておきます)
それにクローネは認めさせるために乗り越える相手役っていう構図からCPからの参加者出たことも含め所属は別でも同じ仲間といった意識の変質をもたせてるわけだし
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35189 ななしのよっしん
2016/06/12(日) 16:58:16 ID: cycW+xP/G/
もうアーニャやTPはそういう印あるけどね
いっそ開き直って対立を軸に描いたら面いんじゃないか
今のままじゃクローネは敵でもない味方でもない
非常に中途半端
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35190 ななしのよっしん
2016/06/12(日) 19:01:38 ID: dAdjgJPQzN
何度でも言うけれど、CPのことを考えていないならする必要はいし、かが言っていたような安全圏へ逃げ出すようなタイプでもい。
TP二人も、敵意もって行動していたわけじゃない
それだけ真剣だったということ
まあもう少しTPとNGsの絡みがあればなおよかったけど

クローネを敵として描くことが必要だとも思わないし
プロデュース方法の違いがあるということなのに
「敵」として描く必要があるとも思えないし
もう少し時間があればライバルとしてのクローネが
見れたかもしれないけども
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