ニコニコ大百科

>>10947
議論自体は大いに結構
だが企画に問題があるという結論を記事で断じてしまうつもりなら話は別

>>10948
記事案はそれに賛成です。
編集に関しては、個人的に以前別記事において「htmlの知識不足」「放置」という二点で文句を言われた経験があるので、行えません。
ですが、出来る限りフォローはしたいと思います。

>>10945
まず企画がドッキリであり、視聴者を楽しませるために提供された物であるという当たり前のことが周知させていません。
ドッキリとして提供された物であるのでこの趣旨に添ってまず一般的なドッキリであるか、違うならどういった点が…という話の展開をするのが普通です。
しかし最初に話題にした人間がまずココロコネクトドッキリ「事件」と称しています。
ただのドッキリでは無いという前提で話をし「悪い点」を箇条書きしたため読んだ人間に対して「なんか基準とかよく分からないけど良いか悪いか」を考えるよう思考誘導が行われており、
ただのドッキリかどうかと考える機会を奪われています。

http://blogos.com/article/46162/
ただのドッキリかどうかってならこういう考察あるよね、誰かが参照に持ってきてたけど

>>10953
「ドッキリ」という言葉自体が通常エンターテイメントを想起するものであり、
その部分について、短い言葉で会話することが主流である2chのスレにおいていちいち説明する必要を感じません。
少なくとも私は「ドッキリ」という単語がテレビ等のエンタメ企画以外で使われる例をほぼ思いつきません。
また、「悪い点」にあたる部分が具体的に明記されていません。
そもそも「ドッキリの基準≒ドッキリがエンタテイメントとして成立する基準」については各々の主観に基づき判断するものであり、明確な基準となるものは存在しません。

よってその説明は「デマ拡散」を裏付ける根拠たり得ず、また「取捨選択された誇張・嘘」という説明としても不十分であると指摘し、再度の説明を求めます。
加えて、「ドッキリという単語は一般的にエンタテイメントを想起するとは限らない」「ドッキリがエンタテイメントとして成立する基準はこう示されている」というものがあればご提示ください。

>>10950
ありがとうございます。ではお言葉に甘えて、編集作業はお任せ致します。>>10948への最後の承諾期間ということで24時間後の本日21時くらいまで待ってもらって、特に何もなければお手空きの時に記事名変更をお願いします。
同時に、本文冒頭の「ココロコネクト関係者誹謗中傷事件、またはココロコネクトドッキリ事件とは」の部分を記事名に即して、「ココロコネクトドッキリ企画炎上騒動とは」に変更して下さい。

ただ、それだけでは冒頭文が不自然な文章になるため、すぐに追って冒頭文の修正案をここに書き込みますので段階的に編集して頂きたいです。わざわざ段階的に行うのは、もしも何らかの理由で編集が成り行かなくなった時のために復帰点を作っておきたいからです。念の為、というやつです。

>>10955
「事件」と付けることでエンタメであるという前提を崩しています

２４時事件
・出演者をロケ施設に長時間拘束する
・出演者に笑わないことを強要する（ロケ施設までの移動中も含む）
・にもかかわらず何度も笑わせるよう仕掛け、普通の人間ではまず笑わないことは出来ない
・笑った場合は罰ゲームと称して格闘技の選手に蹴り付けさせるなど肉体的苦痛を与える

何も知らなければこれで「ひどい」と言う感想しか出ないでしょう

出演者の長時間拘束って酷いか？仕事での拘束と単に拘束とごちゃませにしてるし
笑うなという企画趣旨説明してのものとドッキリの話じゃ論点ずれてるというか、同じエンタメだろ程度を言いたいようにしか見えんね

箇条書きで誤魔化したいのか知らんけどな、そういった企画をもって笑いを取る芸人(それでもクレーム自体はある)と、その企画だけをそのままその手の専門ではない人物に実行(内容も流れを汲み取らず単に持ち上げて落とすという要点のみを拾っての粗末な内容)するってのがアカンのに

削除しました

>>10958
アカンって市来くんに何か問題が？　精神科に通院でもしてたの？

企画の話だろ？何故か笑ってはいけないを題材に話広げようとしてるからそれにたいして反論しただけだが、何でそこから入来さんの問題云々に飛んだの？

>>10961
じゃあアカンってなにさ？

>>10962
いや、>>10958の後半に書いてるじゃん
君は>>10957で企画(笑ってはいけないを例として)そのものに対して箇条書きマジックで悪く捉えられるようにとレスを出したんだろ？それに対し>>10958で反論してるんだから企画に対する話に決まってるだろうに、この話で一言も入来さんの話題だしてないのになぜ入来さんが問題あるという超解釈したんだよ

あ、市来さんね失敬

>>10963
だから市来くんにドッキリ振って何が悪いのさ？何か問題でもでたの？

>>10959
わざわざ他の掲示板、しかも愚痴主体かつ少し調べなければ出てこないような
掲示板から引用してきてまで私を中傷・糾弾したいのでしたら、こちらではなく該当の掲示板でお願いします。
こちらにおいて私の外部での素行を糾弾されましても、対応に困りますので。
それとも、「外部であろうとこんな発言する奴は議論に参加する資格なし」ということでしょうか？
いまいち意図を図りかねます。

>>10966
>副垢工作乙www
これについての釈明をお願いします

>>10967
現在規制中の「なのねむ」氏の掲示板に、貴方に質問したはずの
「ドッキリにおける嘘・誇張」についての説明を依頼する文章を、
何故か「ID: lnIANo50BA」氏が求める発言がありました
これを疑問に思いつつも、確証がない話を大百科で追求するのは
ともすれば中傷行為に準ずると考え、この掲示板から直接リンクもなく、
検索する必要のある外部掲示板に書き込みを行いました。
以上で意図としては全てであり、こちらに晒されてしまった以上不快に思われたならば謝罪しますが、
こちらとしても最低限配慮を行っているにも関わらず、このような形で貶められるのは大変不愉快です。

>>10968
草生やしてる意図はなんですか？

>>10969
疑問には思いつつも本気でそう思っているわけではない、という
意思表示と捉えていただければ結構です。

>>10965
声優であって芸人ではないよね、その時点でお笑いのルールぶちこんでネタになる／するには企画には相応の技術が必要だった
そして企画にはそんな技術は抜けていてイジメ・パワハラを行うような企画へと映っていった、問題じゃないのか？芸人てあろうと見せ方演技をしくじればイジメやら不快感やらとクレーム炎上が起きるわけで、その方面で素人が素人相手に見よう見まねで行って案の定のじゃなくてという問題を起こしたんじゃないか


誰かが納豆で例えてて笑ったから、それに則って例えるなら
スイーツを食いにきた客に癖の強い好き嫌いの多い手作り納豆を振る舞った
これだけでも割りと顔をしかめるが、その納豆は納豆菌を使い発酵させて作るという手順のなかで、腐らせればいいという表面上の要素だけを取り入れた失敗作だった
あのドッキリはそんなレベルの企画だよ

>>10965
・ドッキリならば何をしていいということはない。
・炎上前からドッキリに対しては批判的意見の書き込みのほうが多く見られ、箇条書きのコピペに扇動されたから悪印象を持ったという理屈は通用しない。

>>10967
客観的で論理的な意見、そして事実こそが重要であり、個々の人間の他所での振舞いはどうでもいいことです。
たとえこのドッキリ企画の情報を広げた「菊池アンチ」とやらが世界一の大悪党であったとしても嘘を付いていなければ何の問題もないようにね。

>>10970
普通は嘲笑の意味で生やしますし、相手が自分より下だと主張していると周りは捉えますよね？

外部の話を持ち込んで延々その事でレス続けるのって単純に利用規約違反だよね、私物化するなと　文句あるなり非難反論したいならそこいってやれよ
外部の憂さ晴らし開場にしてんじゃねえよ
これ以降もやる気なら通報しますので、ご理解のほどを

では私はナナシさんのユーザーページに一言書かせてもらいます
スレ汚し失礼しました

>>10966
そうだね、議論している人間の素行は関係ないよね
あのレス以外にもここに書いたら削除されそうな汚い言葉で
この掲示板の人達を中傷してるレスがあるけど関係ないよね
まあ、都合が悪いなら削除依頼でも規制依頼でもすればいいよ

俺はもう議論に参加する気もないから、別に削除されても構わないし、
好きなだけ誹謗中傷や風評被害を助長させる記事を復活させるための議論頑張ってくださいな

>>10976
ご自身でもわかってらっしゃるじゃないですか
「ここに書いたら削除されそうな」ことだから
わざわざ外部掲示板を使ったのにわざわざ貴方が掘り起こして貼り付けたんですよ？
その意義を問いたかったのですが、貴方の態度からある程度察せられましたのでもう説明は結構です。

削除依頼も規制依頼も必要ありません。
このように卑劣な行為を行う人間が、現行の記事に賛成していたという事実、反対意見を持つ人間に外部の書き込みを用いてまで悪評を振りまいたという事実を残すには大変良い書き込みであるかと存じます。
議論に参加されるおつもりはないとのことですが、他の現行記事賛成派の方が無用な不利益を被る恐れがあるため、煽り等も含め、今後一切当記事において書き込みを行われないようになさることをおすすめいたします。
他人の悪評をほじくり返すついでに、ご自身の品格についてももう一度お考えになられてはいかがでしょうか？

>>10971
>そして企画にはそんな技術は抜けていてイジメ・パワハラを行うような企画へと映っていった
ドッキリであると先行上映会で明言されていますよ？
テレビでドッキリ企画があってどんなに酷くても普通は出演者側と仕掛け人側の間にある程度の合意や信頼、事後承諾、金銭面も含む手当てが出ていて安心して楽しめると考えるよね？

例えその情報が視聴者からは見えなくても

イジメ・パワハラは一体どこから？

とりあえず、fYiXvs8PsB はイジメ・パワハラについて目の前の箱で調べてみたら？
この件に関してなかったと断言なんて絶対できないから。

個人的には、企画内容よりも事後処理、クレーム対応の問題の方が重要ですがね。

>>10948
提示されている記事名への変更に賛成します。