1 ななしのよっしん
2018/06/20(水) 20:58:13 ID: sEOF/Ijcrl
初代コンパチケンも出せそうな気がするけど、今のケンってリュウ大分違うんだったか
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2 ななしのよっしん
2018/06/20(水) 21:09:33 ID: RBvywpX+sW
あんまり詳しくないけど
ドクターマリオってマリオダッシュファイター的存在だと思ってたけど違うのか
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3 ななしのよっしん
2018/06/20(水) 21:21:52 ID: rOqcjA5rUT
>>2
今回から定義づけられたものなので分かりにくいと思うが
「体と、通常技と必殺技の動きや当たり判定」が一致すると
ダッシュファイターとなりやすい
ドクマリの場合↓Bがドクタートルネードなのに対して
マリオは↓Bがポンプの状況が続いている
ルイージともBの飛び道具の動きが異なっているので、
結果ドクマリの性オンリーワンとなっている
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4 ななしのよっしん
2018/06/20(水) 21:25:12 ID: MQTJY9nUmF
ドクマリトゥーンリンクこどもリンクピチュー辺りがダッシュ扱いじゃないのがようわからん
スペシャルではファルコウルフロイガノンリュカルイージ程度には差別化されてんのかな
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5 ななしのよっしん
2018/06/20(水) 21:35:50 ID: 2xrvi31hHF
>>2
元々はドクターマリオもそうだったけど、差別化がなされたからか独自のファイター番号が与えられてるよ。
DXに出たっきりでSPでやっと再登板になったピチューこどもリンクも「他のキャラの体術を元にしている」という定義から外れる(前者は体が小さくを回す等のモーションがある、後者は大元の「リンク」がBotW仕様になり相対的に別物化)からか、元はコンパチだったけど独自の番号になってるね。
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6 ななしのよっしん
2018/06/20(水) 21:50:11 ID: guijMBNbrL
復活組は元キャラのモーションが当時から変わってるから
当時を再現すると逆にコンパチじゃなくなるんだよね
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7 ななしのよっしん
2018/06/20(水) 21:51:27 ID: J5l5Sj2axb
>>4
コンパチ元があってもワザのモーションが一つでも異なるならダッシュファイター扱いじゃないって事でしょ
ドクマリ中下が単発メテオ。攻撃の重いDXマリオ
こどもリンク→通常攻撃が連続技。素DXリンク
トゥーン中下が急降下技。素いforリンク
ピチュー→上スマがヘッドバット。素く自ダメのあるピカチュウ
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8 ななしのよっしん
2018/06/20(水) 22:15:41 ID: w6NYAW1yGa
色変えがちょっとゴージャスになったってことだろ
ダークリンクが独自のキャラ性持っていたらダッシュ扱いになっていたと思う
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9 ななしのよっしん
2018/06/20(水) 22:17:20 ID: VZiBfT6MSj
こどもリンクダッシュファイター扱いされんのは
リンクの技が結構変わってるからかな
つかみにフックショット使わない、ノーダメ横スマでビーム
右利き、射った矢を拾える、リモコンバクダンと従来のリンクと変わってる
見た感じではこどもリンクの方が従来のスマブラシリーズリンクに近い
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10 ななしのよっしん
2018/06/20(水) 23:00:38 ID: kXpqRDsAPY
記事作成乙ですー。
ダッシュファイターという名称ができたことで、コンパチへの「こいつ入れるなら新キャラ入れろ」的な的外れにも程がある批判が減るといいのだけれだ。
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11 ななしのよっしん
2018/06/20(水) 23:08:49 ID: dF83AETwNp
ダッシュファイターの共通点(ブラピルキナ
ダッシュジャンプなどの身体力が元のファイターとまったく同じ
・攻撃の発生、範囲が同じ(ただしピットブラピ矢の挙動は少し違う)
・一部の攻撃を当ててからの処理が元のファイターと違う(属性、吹っ飛び方、威力等)

ようするに調整が1キャラ分で済むようにつくられたのがダッシュファイターだと思う
ダッシュジャンプの挙動も当然そこに含まれるし
特定のワザが優秀になっているだとか、明らかに立ち回りが変わってくるような変化はない(矢も立ち回りにするほどの差はない)
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12 ななしのよっしん
2018/06/21(木) 02:07:24 ID: xw9pM6H5eV
よく「技が変わったらダッシュファイターではない」とか書かれてたり、記事にも
「少なくとも(中略)少しでも基本モーションが異なる場合はダッシュファイターにはならない」って書かれてるけどさ
これは全に現時点での憶測でしかないよね
動画では桜井さんは「基本的な体術が他ファイターを基にしている」としか言ってない
今後基本的な動きは同じだけど必殺技が異なるファイターとかも出る可性もあるしそう言うファイターを出し易くなるためのシステムだと思う
DXやX時代のコンパチキャラシリーズが進むにつれて元キャラとの差別が進んだからDF扱いではないのだろうし
今後のシリーズではルキナブラピデイジー独立したキャラになるかもしれない
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13 ななしのよっしん
2018/06/21(木) 02:16:49 ID: J5l5Sj2axb
>>11
電磁ショッカーくらいにはビジュアルの変化を望める。あとアピール3つは全新規だし
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14 ななしのよっしん
2018/06/21(木) 03:07:31 ID: JQcsd2aqqW
実はアピールの性も同じなんだわ
モーション全体の長さとキャンセルできるタイミングが一緒

e3ダイレクトピットブラピが並んでアピールしてるシーンあるから見てくるといいよ
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15 ななしのよっしん
2018/06/21(木) 03:31:21 ID: J5l5Sj2axb
うん?長さが同じでも取ってるポーズも話すセリフも違うじゃん。それで明確な差別化がされてる
他作品を知らないユーザーへの自己紹介的な側面を持つ要素なんだし、ダッシュファイターでもアピールの違いだけで元のキャラとかなり印は変わるでしょ
あの短い紹介時間でも明るさを振りまいて1人のキャラクターとしての魅力を見せ付けたデイジーのように
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16 ななしのよっしん
2018/06/21(木) 06:36:36 ID: kZ9Hhkbkaj
リンクこどもリンクピカチュウピチューは体格が全然違うからってのも大きな理由じゃないかな
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17 ななしのよっしん
2018/06/21(木) 10:55:58 ID: pfurxL0zhB
プログラムが共通してたらダッシュファイターになるんでしょ
復活勢は新しくプログラム作成してるからダッシュファイターじゃなし、違うか?
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18 ななしのよっしん
2018/06/21(木) 12:04:00 ID: v2LagCI9U6
マリオがXから技変わったのに対してドクターはX以前のマリオの技踏襲してるから別物でおk
ヤングリンク格から別物だし
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19 ななしのよっしん
2018/06/21(木) 20:10:53 ID: JV3QH6b7AM
海外の方は節約する意味で「エコファイターかと思ったエコecoだった
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20 ななしのよっしん
2018/06/22(金) 18:38:04 ID: 2xrvi31hHF
ルキナはforの時今日の1枚か何かで「マルスより少しだけ体が小さい」と言及されてたし、体完全に一致してなくてもモデルの縮尺で何とかなるレベルだとダッシュファイターになれるのかな?

かつてのガノンドロフのように作品を越えてそんな事ができるキャラはなかなかいないとは思うけど…
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21 ななしさん
2018/06/22(金) 23:31:25 ID: wZMDkxQDz+
ピット最後の切り札がわざわざブラピでも使える戦車になってたし、バトルに関わるモーションは切り札含めて同じ、ダメージやふっ飛ばし方向・ルキナみたいな細かい仕様がちょっと異なる、ぐらいじゃないかね多分
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22 ななしのよっしん
2018/06/23(土) 00:43:19 ID: aaMC7IOj2i
これってクッパJr.みたいなカラー変更で別キャラみたいなのは含まれないの?
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23 ななしのよっしん
2018/06/23(土) 00:48:50 ID: 8M+7OHLPtx
見ただけ変わる→カラバ
力が変わる→ダッシュ

極論、吹っ飛ばされやすさが僅かに違うだけでもダッシュ扱い
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24 ななしのよっしん
2018/06/23(土) 01:02:47 ID: U1JyR8q+Vg
むしろあれだけ別キャラ達がって
個体差が全くないのが逆に凄い気がしてきた
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25 ななしのよっしん
2018/06/23(土) 01:09:18 ID: 39kwe5TTUO
'はダッシュじゃないから海外版ではEcho fightersにしたのだろう
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26 ななしのよっしん
2018/06/23(土) 01:50:23 ID: xw9pM6H5eV
記述の修正ありがとうございます
>>21
勘違いされやすいがブラピの切り札は狙のままだよ(ファイター紹介ページで確認できる)
デイジーや今後出るDFも切り札異なる…かもしれない
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27 ななしのよっしん
2018/06/24(日) 05:27:46 ID: KuE/YV/nY8
ググって知ったんだが面いな。

英語では ' は「プライム」で、「ダッシュ」はむしろ横棒 - のことだ。
' の「ダッシュ」は当時のイギリス英語からきた読み方で
それが日本に根強く残っているんだとか。

その拠に、高校教員「ダッシュが多く、
大学教員は「プライムが多いんだとか。

で、なんで Echo なんだ? タバコでも吸ってんの?
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28 ななしのよっしん
2018/06/24(日) 10:39:46 ID: tIpC/LCeGn
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29 ななしのよっしん
2018/06/26(火) 21:33:36 ID: 2xrvi31hHF
echoの単語自体は「こだま」とか「やまびこ」って意味だけど、ルキナデイジーオリジナルのそれと言われると違和感があるなぁ。
ブラピはまだ分からない事もないんだけど。
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30 ななしのよっしん
2018/06/27(水) 11:18:05 ID: J5l5Sj2axb
echoってのはキャラ作りする際のメタ的な呼称だと思う。マルスピットという基のキャラの残=延長線で生まれたファイター
こだまだから基の(ファイターの動き)と寸分違わず同じきで戻ってくる
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