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そりゃあ秘法に細工できるとか追加されて何か設定が曖昧になっちゃったからどうとでも言えてしまうんだよね。暴走っていうのも必ず強い方に作用するとは限らないし。
あと、共倒れは狙ってたというのは時系列的に考えにくいよ。デスパレス到着時には既に自滅させる手筈が整ってた→エスタークが倒されたあと魔族側に勇者生存が知られるという流れだから。急遽変更したとでも明言されない限り共倒れ説は厳しい

そこら辺の細工は黄金の腕輪を偽物とすり替えただけかもしれないからな
後に本人が黄金の腕輪を使って進化の秘宝を使ってるんだろうし
少なくともエビルプリースト自身がピサロは究極の進化を遂げると言ってるんだから弱くなってるのはないだろ
自滅ってのも理性なく人間に対する憎しみだけで動いてるから魔王に戻れず、いずれ勝手に朽ち果てて滅ぶみたいなニュアンスとも受け取れるし
エビプリの言う自滅がどのような形を指すのか分からんな

確かに共倒れを狙ってたのは考えずらいな。すまない勘違いしてたわ

というか今確認し直したけど、リメイク版ではピサロは完成したのを使ってなくて最初から不完全って設定に変わってたな
これ勘違いしてたけど、リメイクではエビプリは細工をしてないんじゃね？

改めて調べ直してきたら本当に細工はしてなくてただピサロが進化の秘宝を使うのを仕向けてただけだったわ。これ進化の秘宝に細工はしてないぞ
ピサロが暴走してるって言うのも進化の秘宝使って人間に対する憎しみで暴れ回ろうとしてるってことでしか無いから弱くなってる可能性はありえんな
エビプリよくあの短時間で完全な進化の秘宝に改良できたな。こいつインテリ過ぎる

ドラクエの他作品でドラゴンボールでいうベジータみたいな立ち位置で出てくるのが気に食わん

不完全な進化云々は小説版の偽物の黄金の腕輪からの逆輸入だろうか？

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元々そうだったように、あくまでエビルプリーストがピサロを完全な魔族の王として君臨するように画策したってのが良かったのに
リメイクではここの設定が変えられてたのはどうかなって思った

確かに元の方法ではロザリーを生き返らせてしまったらデスピサロと戦う理由無くなるけど
暴走しちゃったから倒さざるを得なかった、ロザリーは可哀想だけど
みたいにしとけば良かったと思う

>>1566
いや、一応あれでも完成した進化の秘宝ではあるぞ
ただそれでも記憶が不完全で人間に対する憎しみで暴れまわってるだけ
エビルプリーストが進化の秘宝の改良版を作れた理由は分からんけど、リメイクでピサロの罪を全て着せる為のスケープゴーストみたいなものだからな
特に理由はないと思う

まぁ、シンシア含めた勇者村を皆殺ししてっからな
それこそ4主人公は進化の秘法使って魔族を一匹残らず根絶やしにしようとする復讐の悪鬼に変貌したっておかしくない境遇だし

4コマ時空やリメイクを見なかった事にすれば地獄みたいなラストバトルになってたように思える

ピサロ自体愚かとしか言いようがないけど
その愚かさがあまりに人間に近い
だから笑うに笑えないという按配だった気がするんだけどFC版は

だからピサロは愚かじゃないって言う擁護はどうも
同じ過ちを踏んできた人間だからこそ、ピサロが駄目だとはっきり断言できると思うんだけども

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ピサロが人間滅ぼそうとするのはロザリーが殺される前だからセーフ

そもそも魔王だし人間滅ぼすことよりも
ロザリーに情を持つことの方が魔族にとっては異常なこと

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アンドレアルみたいにピサロの気持ちを理解しているのもいるし、魔族は多種族に好意を持ってはいけないという考えや決まりがあるわけじゃないよ

>>1577
アンドレアルもピサロも魔族でしょ。それにピサロは魔族の王なんだから魔族から慕われててもおかしくない。それに対してロザリーは別に魔族ってわけではないからやっぱりピサロの恋心は魔族としては珍しいものになるんじゃない？
そんな禁断の恋に身をやつして復讐に囚われて崩壊に向かう愚かさと哀れさみたいなのが魅力だと思ってたのにリメイクでただの愚かなラッキーマンにされてて腹立つわ。
勇者サイドと魔王サイドの目的がお互いへの復讐で対比になってたのに6章だと勇者側がいつのまにかそれを放り捨ててるし。

アンドレアルはピサロ信望者だからピサロの憎しみに理解を示してたとしても魔族全体で受け入れれてることにはならないと思うが
魔族からしてみれば下等生物と見下してる相手に現抜かしてるんだからあまり良く思われてないと思うぞ
リメイク前のFC版でエビプリがそれにキレて強引な手段を取ってたくらいだし

魔物全体で受け入れられてないって言えるような要素って特に無かったと思うんだけど。
それに、fc版とリメイク版ではエビルプリーストの目的が変わってるからロザリーが邪魔って事とピサロが邪魔って事とは分けて考えないと

それ言うならそちらこそ受け入れられてるって要素が特にないと思うが。根拠もピサロ信望者のアンドレアルだけだし、あいつもピサロが嘆いていることを悲しんでいるだけだから恋仲肯定してるとは書かれてないぞ
上でも書いたけど、下等生物と見下して襲いまくってる種族相手にトップが現抜かしてるなんて良く思われんだろ
リメイク版とFC版との変更点はエビプリの考えの変化でしかないから変化前のFC版の考えは魔族の忠心の一人としては参考にはできるだろ

そもそも他種族との恋愛認められてるなら他種族を見下し、殺戮とか侵略を繰り返すなんてしないと思うぞ？

魔族間で意見が一致してたのか、意見が割れてたのかは
ピサロの責任の重さにつながってくるんだよね

元々魔族の間で人間滅ぼすべし、という風潮があったのならピサロは担ぎ出された格好になるし
魔族でも意見がバラバラだったのなら、人間を滅ぼすという方針に舵を切ったのはピサロ個人の思想由来となる

ロザリーを助けた→エルフだから助けたわけじゃねーしおもしれ―女→恋仲

リメイクでこの謎フォローをいれたせいで行動原理がよくわからん奴になってるよな
人間ぜっころマンとして荒んでたところにロザリーと会ったことで僅かな良心が芽生えたとかなら分からんでもないけど

これだとただのスケベオヤジだし
人間ぜっころ的な魔族思想自体がなかった（ロザリーだけが特別じゃねーし俺いい奴だしって）ことになるのでサイコ感マシマシよね

>>1581
ロザリーの安否を心配する魔物はいるけど、不満を漏らした魔物がいないから無いとしか言いようがないよ。あくまでピサロをどうこうするのに利用できた立ち位置ってだけで、実際エビルプリースト以外は何か企んでた訳じゃないし。

そりゃあ安否を気にしてるのはロザリーヒルにいる魔王軍に関係ない大人しい魔物連中だけだからな
魔族の中でも珍しい部類の大人しいそいつらが魔族のデフォな訳があるまいて
エビプリ以外がなにもしなかった、不満を言わなかったと言ってもそれらについてわざわざ言及してる幹部連中なんてほとんどいないからエピプリだけがこの関係が気に入らなかったとか断言できんぞ
普通に考えればトップが敵対してる種族と恋仲になってるとか良く思われんよ

>>1583
4の魔王軍はエビプリ達みたいに魔界生まれと思われる奴らもいるが、雑兵とかは元々ピサロが人間を滅ぼすために結集した連中だからな
雑魚モンスターが言うには徴収された奴だけじゃなくて世界中から自分の意思で集まってきた奴等もいるみたいだから、ピサロが魔王軍の方針を出してそれに賛同した奴らと舵を切ったから従ってる奴等の両方いるんじゃないかね
だから恐らく後者だと思う

連絡係が急いで伝えに来た様子からみても魔王軍が受け入れてないとするのは難しいよ
っていうかエルフと敵対してるって言われたたっけ？

ごめん誤字っちゃった

ピサロがわざわざロザリーの報告を任せてた部下達だからロザリーになにかあれば急いで報告しろって言われてるだろうし、それで受け入れられてるって言うのは難しいだろう
魔族社会で上位者の機嫌損ねたらヤバイだろうから嫌でも急ぐとも思うぞ

ピサロ自体がエルフの住む世界樹を鬱陶しいから燃やそうかとか企んでたくらいだし、ピサロが暗躍し初めてから魔王軍所属と思われる世界中の魔物達が活発になって全種族に襲いかかってたからね
基本的には魔族にとって全種族は侵略対象よ