121 ななしのよっしん
2018/01/18(木) 19:44:39 ID: /wbk7Uf9Dy
>>119
全く同意。記事内でマスゴミとか言っておきながらこの記事自体全く中立性が取れていない

声優に関してはフォウはともかく劇場版IIサラが酷過ぎる…w
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122 ななしのよっしん
2018/02/07(水) 13:48:25 ID: YXXvV6/F1c
Zガンダム騒動と聞いてTV作画と新規作画の入り混じりのことかと思ったキャスティングによる騒動のことと知って驚愕
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123 ななしのよっしん
2018/02/25(日) 21:42:10 ID: rQTZEZw0FF
Z関連の動画があがると未だにコレでウダウダ言うが湧くから本当にウンザリする
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124 ななしのよっしん
2018/04/23(月) 20:27:43 ID: clBMRK+lT4
バンナムサンライズどっちもだけどガンダムって基本的に制作側の作品に対するが感じられないんだよな
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126 ななしのよっしん
2018/05/06(日) 12:38:41 ID: mMiXMn26O1
批判批評されたくないなら関係者同士見せあいっこでもしとけ。
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128 ななしのよっしん
2018/10/05(金) 05:01:38 ID: MfWrxgw2gB
ただただ声優が可哀想すぎて胸糞悪い
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129 ななしのよっしん
2018/10/05(金) 05:32:00 ID: heeIPjpd8h
最近で言えば某フレンズ騒動と似たようなもんか
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130 ななしのよっしん
2018/11/14(水) 02:56:24 ID: KZ0U/p/TmG
この記事。中立性がまったくないし
客側が悪いで済まそうとする極論ありきだし
都合の悪いところは丁寧に隠してるね
情報の出回りが悪かった時代だから都合の良いように書き換えたいという意思すら感じる
バンダイサンライズに雇われた業者が書いた記事だろう
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131 ななしのよっしん
2018/11/14(水) 03:33:01 ID: KPbF/BHTjp
どんな騒動もそのリアルタイムで熱に当てられた人が誹謗中傷を除き騒いでしまうのはわかる
日が流れてから騒ぎ出すのはどんな出来事を見ても真実知ってる俺かっけーか後から知ってショックを受けている人はまだわかる
ただの放火魔はわけがわからない
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132 ななしのよっしん
2019/01/06(日) 03:55:54 ID: djObiVmZe0
久しぶりに見たら第二作のサラ・ザビアロフが下手くそ過ぎてビックリ
TV版がデビュー作だった水谷さんも決して上手い訳じゃなかったけど、それを加味しても酷過ぎるほどに酷い
第一作のゴタゴタでヒートアップしてるガノタ劇場行ってこれ見せられたらそりゃブチ切れるだろうなぁ
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133 ななしのよっしん
2019/04/03(水) 21:04:35 ID: 1+BS30YWp+
>>99
水谷さん以外の人を勝手に殺すなよ(水谷さんに事件性があった訳じゃないからこういう言い方も失礼だけど)
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134 Frederica
2019/05/04(土) 02:35:56 ID: AYcZ6kUqVB
130の書き込みを見ていると最も悪いのはこの案件興味を持ち知りようのない真実を知ろうとする自分達だとよく判る。
責任な推測や憶測がその途中で確定情報とすり替わり真実の中に明らか捏造も紛れ込ませ何の罪もない人まで傷つけてしまう。

自分もそのネットイナゴとならない様に注意しないといけないな。
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135 ななしのよっしん
2019/06/02(日) 11:46:26 ID: KY5Ps9W3Qd
結局記事書いた高に叫んでればいつか真実に摩り替わってしまう
そして当事の事を知らない短絡的なバカほど勝手に断定して調子に乗る場が生まれる
134みたいにな
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136 ななしのよっしん
2019/06/02(日) 18:57:56 ID: VKOaL37bj8
提案です。
これまで散々掲示板に書き込まれているように、本記事には最低限の中立性が保たれているとは言い難く、センシティブで不確定な問題にもかかわらず、記事作成者(id1408395)の主観によって強引に帰結に至っています。
よって、本記事の問題において明らかになっている事実関係を除く、記事作成id1408395による部分の記述を削除することを提案します。

なおid1408395氏に関してですが、最後のニコ百での編集離籍が5年前であり、アカウント自体も失効している為、当件の議論に介入することはもういと思われます。またユーザー記事の書き込みからも、同氏が持論を含み異論を呼ぶ記事を度々立てていた人物であり、むしろそのような自らの記述に開き直る発言を過去にしていたことも伺えます。
ややマイナーな記事とはいえ、この内容をこのまま放置しておく事は他の方も書き込まれている通り因果関係のあるないに限らず様々な誤解を生みかねないと思われます。

前置きが長くなりましたが、この提案に賛成か反対かをある程度募りたいと思います。暫く様子を見て数件賛成評が集まった場合は編集に入りたいと思います。
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137 G3
2019/06/11(火) 11:23:49 ID: X/OXqHMkmR
声優変更は決定事項だったと仮定すれば、
「全面的に再オーディションをやった」という事実が、
ファンに対する声優変更の免罪符になると考えたんだろうね。
カントクは立場的に強いという自負があるから
まさか声優から「私、呼ばれてない」と暴露されて
噛みつかれるとは思ってなかったんだろうけど。
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138 名無しさん
2019/06/30(日) 01:22:23 ID: bEZVc9odGV
この記事まとめたの誰?
明らか制作サイドの息のかかった関係者だろ
まったく客観性、中立性を保つ気すらなく、驚いたわ
呆れてものも言えない
こんなのファンタジーを信じてる子供でも運句作感じると思うぞ
いろいろな説についても、関係なら推測を断定的に言い訳めいた感じで書いたりしないはずで、ますます胡散臭い
逆に、どれだけ不都合な真実背景にあるんだろうとしか感じられないぞ
まさか往年のアイドル全盛期の面々は、イメージ通りの清い清純な人間離れした存在で間違いないとでも言いるつもりか、このまとめ
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139 ななしのよっしん
2019/06/30(日) 01:30:53 ID: 1FCcCbdCmd
声優の件よりも恩田さんと揉めた件の方がもっと問題だろ
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140 名無しさん
2019/06/30(日) 01:35:06 ID: bEZVc9odGV
136
賛成です
いくら何でもこの制作者ツサイド一方的立場に立ったまとめ記事は酷い
アカウント失効で一方的に遁走というのもいかにも責任で計画的匂いがプンプンしますし、普通胡散臭いといったらないですね

とくに「~説に対する個人的見解レベルの隔たった」部分は全面的に削除すべきでしょう。ただ事の経過のみを記述すべきです
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141 ななしのよっしん
2019/06/30(日) 02:21:04 ID: iwRsOiBFYs
>>136
正直どちら側かはともかく火消しにしか見えないので反対です。
とはいえ編集そのものに反対という訳ではないので、本当に中立性を保った内容に編集されるかどうかが定かではない以上、掲示板で内容の是非を問うて大方の賛成が得られれば編集、といった形を提案したいのですが如何でしょうか?
もし中立性を保つと言いつつ一方的な内容に編集された場合は編集合戦にも発展しかねませんので。
そうなってしまえば利用者のみならず運営にも迷惑が掛かり本意ではありませんでしょうから。
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142 名無しさん
2019/06/30(日) 19:21:30 ID: bEZVc9odGV
>>141
火消にしか見えない
私にはしあなたこそが火消に必死なようにしか見えませんが

突然現れて、どうしたんですか?
都合悪いちときだけ利用者だの運営にも迷惑ガーとか都合良すぎませんかね?? あまりにも必死すぎませんか?
なら最初から中立正な記事としてまとめるべきだったでしょう
どれだけ不都合なんでしょうかね、しか私には思えませんが・・・

「~説」に対する「個人的」に該当する部分のみ削除でいいでしょう、それで何か問題でも?
それをしたら、なにか困る理由でもあるんですか? 
とにかく私は賛成です
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143 136
2019/07/01(月) 16:04:47 ID: VKOaL37bj8
1ヶくらいしてようやく反応が…
>>138
賛成の意見ありがとうございます。私としましても、やるとすればひとまず根拠のい部分の削除がいいと思いますし、私自身はどちらにも肩入れする気はありませんし新たに加筆する気持ちもありません。
>>141
反対の意見ありがとうございます。後半二行の内容に沿っていれば、賛成ということで良いでしょうか?
火消し」という意味がよく分かりかねますが、疑われているなら申しておくと、まず私はこの記事の作成者ではありません。編集時に私のID開されると思いますが、この記事の編集には未だ関わっていません。また、編集によって中立性が阻されないか、という点につきましても、自分は新たに情報を加え内容を加筆する意思はありません。記事の体裁が変わるという以外は、問題ないと判断しています。
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144 136
2019/07/01(月) 16:29:18 ID: VKOaL37bj8
まぁ遡ってIDを見て貰えば分かるけど
私数年前に>>94で編集の提案をしてるんよね

ただその時は>>84みたいに、記事主を擁護する意見もあったり、揚足取りの応酬みたいな流れになったし、

ニコニコ大百科演説をする場所でもあります
>by単語記事: ニコニコ大百科:Wikipediaとの相違点
>別に私情でもいいのよ、ここは。

みたいな事も言われて、記事への苛立ちよりも記事に関わる面倒臭さの方が強くなって、結局何もしなかったという…。でも今思えばさっさと手を加えても良かったのかな。

ていうか掲示板遡っても思うけど、結局記事主のせいでやれ「島津ゆかな」だ、「ガノタイナゴ2ch出」だなんだと、掲示板レッテル張りで荒れてるじゃないですか。これこそが不毛であって、その根たる部分はやはり省いてしまった方がいいと思う。加筆ではなく。とりあえずあと一くらいあれば編集します。
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145 ななしのよっしん
2019/07/01(月) 16:33:24 ID: ns6CeHFJYH
自分のブログか何かでやれ
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146 ななしのよっしん
2019/07/01(月) 16:37:59 ID: bidxrsroc5
ヘイトキングにこの騒動の話題けもフレ2と合わせて取り上げてほしいな
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147 名無しさん
2019/07/03(水) 21:29:49 ID: bEZVc9odGV
>>144
こんな隔たった一方的な内容じゃ普通おかしいと感じて当然でしょう
これが中立なまとめ記事に思えるなら感覚おかしいとしか言えない
なんちゃら説に対する結論も一方的でかつ強引なもので、お話にならない

歩譲ってそれもまた意見の一つだとしても、少なくとも意見が別れる部分に関しては全面削除すべきでしょう
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148 ななしのよっしん
2019/07/03(水) 21:34:29 ID: Vz00Ldg2MA
おっ溝口くんかな?
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149 名無しさん
2019/07/03(水) 21:44:26 ID: bEZVc9odGV
私としては流れ的に富の監督が言う言葉を変えた=変節した見るのが自然だと思います
変節したという事は、つまり変節せざるを得ない理由 → 富野氏が変節せざるを得ないような、逆らえないような、もっと上からの圧があったのではという可性が考えられますが、でもそれはあくまで推論に過ぎないし、自分は何もそんな意見を取り入れて欲しいと言ってるわけではありません

率直にどうみても記事のまとめ方が隔たっている、隔たりすぎているので、この記事を見た人が変なを受けないよう、
意見の分かれる部分(~説に対する一方的な結論と)の部分に関しては、少なくとも削除する必要があると(強く)感じます
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150 ななしのよっしん
2019/07/03(水) 21:57:21 ID: IlFj6pgrbr
>>143
騒動の記事は中立であるべきだと自分も思います
疑惑や噂はなるべく避け、中傷ともとれる言葉も削除していいと思います

あと個人的にですが「Ζガンダム騒動」という記事名自体が
ざっくりしすぎて違和感を感じました
現在キーワードタグに使用されている用でもないようですので
記事名変更も一つの意見として提案します

長文失礼しました
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