1921 ななしのよっしん
2021/03/02(火) 11:38:35 ID: xty39cpjlZ
>>1920
夫婦別姓右翼左翼は関係ないってのは一応事実ではある
ただ、一部の自称右翼自称保守)が左翼が気に食わないという理由で反対しているだけだろう
その一部の反対している右翼は本当の右翼かと言われると疑問にしか思えない
日本の伝統とか知らないという人間日本保守と呼んでいいのか
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1922 ななしのよっしん
2021/03/03(水) 19:07:24 ID: dMjjQpLv38
夫婦別姓だけじゃなく同性婚も認めたらどうなんだ
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1923 ななしのよっしん
2021/03/03(水) 21:27:50 ID: 9TKWqVQjNe
>>1899
そりゃ丸議員が普段から選択的夫婦別姓に反対します自ら夫婦別姓を実行しますなら何も言わんけどさ、政治活動では夫婦別姓で行きます政治信念は夫婦別姓反対ですって言われたらてめーはどこのコウモリってツッコミ入れられるのは当然で、庭がどーたらではなく都合で使い分けるようなものは信念じゃねーんだよって話じゃろ
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1924 ななしのよっしん
2021/03/03(水) 21:33:04 ID: ZUgieC9Yn2
左翼の大半が選択的夫婦別姓に賛成しているというのは確かに事実だが、
賛成の中には左翼以外もたくさんいるし、何なら選択的夫婦別姓以外については
ネット上の“自称保守”の人達よりもかに右的な思想の持ちしくない

左翼が気に入らないから選択的夫婦別姓反対、賛成には左翼以外もたくさんいることには
を瞑るってネズミ駆除に地球破壊爆弾使おうとするドラえもんかな?w
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1925 ななしのよっしん
2021/03/03(水) 23:31:03 ID: xty39cpjlZ
>>1922
実際の所、選択的夫婦別姓賛成の大半は同性婚にも賛成してるような気がするんだけどな
キリスト教のような宗教系ぐらいが反対するんだろうけど
日本だと、そこまで多いとは思えないし
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1926 ななしのよっしん
2021/03/03(水) 23:36:24 ID: mmJrZWdL9v
みたいに旧制で大臣にまでなれてんだから
めて戸籍まで別姓やる必要はないな、犯罪に利用されるリスク考えれば
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1927 ななしのよっしん
2021/03/03(水) 23:44:54 ID: WhvM3tiQt2
名前を変えないで」結婚することでどうやって犯罪に利用するのかね❓
むしろ姓する方がよっぽど犯罪に利用されそうだけど。
まあ、自分のイデオロギーに反するからって理矢理反対理由を捏造してんのがバレバレ。
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1928 ななしのよっしん
2021/03/03(水) 23:47:50 ID: w5dG9K4X5K
まさに犯罪リスク対策の建前で銀行口座を旧姓で作るのが難しかったりするが普通に不便なことも
時と場合で使えたり使えなかったりが一番めんどくさい
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1929 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 00:57:51 ID: ldW0w+p9P+
>>1926
氏も「大臣に就任して驚いたことがある。閣議でサインしたとき、本名・大塚珠代でした。(丸という)旧姓で選挙をしているので、非常に違和感があり内閣総務官室におかしいのではとお願いし、数年かかったが、丸川珠代と書かせてもらった。通称使用の拡大はこれからも取り組んでいきたい」と答弁した。
https://www.asahi.com/articles/ASP334VQWP33UTFK016.htmlexit

その丸氏は数年かけて閣議の署名制度を変えたらしいね
けど一般社会でこれやったらそれこそ「わがまま」とか言われそう
しかし巷間外国人通名犯罪の温床という臆説謬見が飛び交うのに
こっちは通称より別姓の方が犯罪に使われるという意見が出てくるのちょっと不思議だな
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1930 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 09:25:48 ID: 4cUpH7O2+u
答弁かなりメチャクチャだな。一周回ってコントみたいな面さある。
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/marukawa-otsukaexit

旧姓併記による通称使用は外に通じない論理なので、実名と同じ効持たせるのは原理的に不可能だと思うんだけどね。
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1931 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 09:46:26 ID: aE4teqMWAh
旧姓と言っても結局は「扇千(寛子)」みたいな感じで芸名を
そのまま議員活動に使える制度になっているからあまり意義は薄いんだよね。
これは民主党時代の蓮舫議員も同じで、本来なら「村田蓮舫」と名乗らなければならないのに
芸能人時代からの「蓮舫」でずっと来てるわけで。
地方議員だともっと極端な例で「ザ・グレート・サスケ」がマスク付けたまま
議員として当選したわけで(議会入場に本人チェックはされたが)、
国会議員が本名で活動することを強要する」のはむしろ多様性とは逆方向と
思うんだけどねぇ…
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1932 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 13:42:42 ID: fvv+EkGBS0
反対、というか慎重から折衷案として「原則同姓で例外的に別姓を認める」という制度も提案されてるわけだけどなぜか世界的にもほぼ例のない全選択性にこだわる
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1933 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 13:49:47 ID: fvv+EkGBS0
要するに全選択制だと同姓でいたいカップルも選択するプロセスを経ることになる
実態はどうであれ形の上では「同姓婚を選んだ」ことになるわけだ
その時点で法的行為としては現行制度と同じには決してならない

だったら同姓を望む場合は特別なことはさせずに別姓を望む場合だけ意思表示させればいい
全選択性よりよっぽどデメリット少ないよ
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1934 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 14:03:55 ID: E030tAZ+vP
今だって男女どちらの姓に合わせるかは話し合って選択するわけだが?
夫姓、妻姓に第三の選択肢が加わるだけで、やる事べき事は全く変わらん
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1935 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 14:53:56 ID: sY9UIgI7vD
>>1933
反対が納得するなら落とし所としては良いかも
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1936 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 14:54:40 ID: WhvM3tiQt2
そいつは単なる荒らしだから相手にしない方がいいよ。
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1937 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 20:54:42 ID: ldW0w+p9P+
>>1931
大臣署名にスーパーレイジー君って書ける時代が来るわけか
いいっすね
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1938 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 21:36:15 ID: ZUgieC9Yn2
反対がよく使う方便として「子供苗字をどちらにするかで揉める」ってのがあるけど、
子供に自分の苗字を継がせることに強いこだわりを持っている人達なら、
現行の強制的夫婦同姓でもどちらが姓するかで揉める可性大だろ

一方、現行の強制的夫婦同姓でどちらが姓するかで揉める人達の中には、
自分の苗字はそのまま使い続けたいが子供苗字は配偶者のもので構わないという人や、
結婚はしたいけど子供を作るつもりはいという人達も存在している

どんな制度をとっても結婚の際に揉めるケースゼロになることは有り得ないけど、
強制的夫婦同姓→選択的夫婦別姓明らか結婚の際に揉めるケースを減らす政策だよね
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1939 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 21:36:49 ID: fvv+EkGBS0
戸籍に個々の氏名が載ってる≠別姓に対応済み
https://twitter.com/alf683086/status/1346325437480243201exit
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1940 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 21:39:39 ID: OD57iGCAZH
>>1938
どう考えても別姓を選べるなら揉めるケースは増えるだろ
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1941 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 21:43:33 ID: fvv+EkGBS0
>>1936
反対議員のリストを作った人たちってこういう心理なんだろうな
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1942 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 21:49:46 ID: ZUgieC9Yn2
>>1933>>1935
例によって『実態はどうであれ形の上では「同姓婚を選んだ」ことになる』と
何がいけないのか全く説明出来ていない、というか恐らく不可能な訳だが、
1996年(H8年)に選択的夫婦別姓に関する法制審議会答申が出るも、
今みたいに反対の人達がゴネて話が進まなかったから、
一時期“例外的夫婦別姓”という妥協案も出されてたんだよね
それでもゴネ続けたのは他ならぬ反対の人達である
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1943 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 21:51:31 ID: OD57iGCAZH
「同性を強制するのは差別?子はとの同性を強制されてるけど?」って意見をツイッターで見た時は確かにと思ったわ
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1944 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 21:53:04 ID: fvv+EkGBS0
いけないとは別に言ってない
ただ推進の言う「同姓を希望するなら何も変わらない」という方便がっぱちだと言ってるだけ

基本的に推進は制度をめることへの理解がすぎる
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1945 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 21:59:06 ID: ZUgieC9Yn2
じゃあ質問を変えるが、
『実態はどうであれ形の上では「同姓婚を選んだ」ことになる』と何がどう変わるんだ?
結局のところ制度の本質的な問題点を示すことが出来ないから、
枝葉末節の揚げ足取りに終始しているようにしか見えないんだが
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1946 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 21:59:59 ID: E030tAZ+vP
>>1941
君は都合の悪いレスにはダンマリのようだが、夫婦話し合いそのものがコストであるとかいう考えは議論の土俵である現行制度からも逸脱してるんだわ
現状荒らしと変わらんよ
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1947 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 22:03:00 ID: fvv+EkGBS0
をついたと言われたことへの申し開きをしないんだー
デメリットはない」が関心層をだまくらかすための方便でしかないことが確定的になってしまった
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1948 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 22:03:25 ID: E030tAZ+vP
てか「形の上では同姓婚を選んだ」の何が悪いんだ?
反対の大好きな「家族々」理論でも、に同姓を強制されるより、夫婦の決断として同姓を選ぶ方がかに結束は強くなるぞ
現行制度でも夫婦どちらの姓を選ぶかは選択しなければならないので、今の制度でなら話し合い不要って考えなら、それ自体が明確に間違いだしな
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1949 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 22:09:00 ID: fvv+EkGBS0
昨今のフェミニストポリコレ暴走のせいで安心して同姓を選んでね!って決り文句が使えなくなってきてることによって反対を潰すための根拠が「家族」論しか残ってないのは実に皮だな

ま、恨むなら無能な同士を恨むこった
とはいっても反対悪魔化してる時点で同類だけどな
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1950 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 22:11:14 ID: ZUgieC9Yn2
>>1944で自ら、

『実態はどうであれ形の上では「同姓婚を選んだ」ことになる』といけないとは別に言っていない

と言っているんだから、『実態はどうであれ形の上では「同姓婚を選んだ」ことになる』ことは
別にデメリットでも何でもないじゃん
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