2881 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 00:35:44 ID: 0nc5DTlHyn
>>2878
父親は出てくると思うけどなぁ…。ライブ以降の父親行動が問題なのにそれ以前の思い出だとかを持ってきてもどうにもなるまい。ちゃんと会って『沢山話をして』壊れた仲を修復するんだと思うよ。というかそうあって欲しい!
>>2879
未来予知とはすごいな。それはさておき錬金術ダイスレイヴを仕込んだギアが必要だったからと思ってる。

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2882 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 01:08:18 ID: eTxodPkIMd
>>2878
理由は違うけど自分も直接の登場はないと思ってるよ
>>2881
父親出してもヘイト集めるだけだからね
改心している=DVの上蒸発したクズが偉そうに・・・
クズのまま=本当にどうしようもねーなこいつ

それに、3期ビッキーの不安定な精神状態で
父親そのまま出せば100%憎しみぶつけて
ビッキー自体のも下がるからいいこといし・・・

出すにしても故人か事件前の回想エア父親
憎しみの矛先」が発生しないようにしないと・・・
(直接登場にしても最終回Cパートとかが落としどころじゃないの)

要は創世ちゃんが言ってた
ビッキーの原点」「人助けの衝動」は
力の有には関係なく、事件とも関係なく
父親から託されたもの」っていうエピソードに落ち着けていく上で
直接父親出して、会話させるのは一番野暮だと思うよ
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2883 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 01:31:34 ID: Sk1ed7UHeL
ちゃんとアメコミ的な映画見せなかったから、が2期から3期の間で変な方向に進んじゃったな。スパイダーマンあたりでも見せとけばよかったのに。
あの甘いといわれるですら、フィーネの前にしたときまずは拳で、話はあとでだったことを考えると、はいつ吹っ切れたんだろうな。
何ていうか、ここまで自分以外の装者OTONAの姿見てきて、この力は人助けのものだから戦いたくないって言いだしたとこ見ると、仲間の何を見てきたんだろうな。仲間過去行動、精神まで否定する気なのかね。まっすぐの良いところだったけど、視野狭まって悪いところになっちゃったな。
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2884 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 01:38:30 ID: 5Nxf4Z25Jg
ところでGlorious Break歌詞の内容はのことをしてると思う?
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2885 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 02:18:58 ID: ylv7Tnpcgw
>>2883
というか、実はもともと同じものを見てなかったんだと思う。

例えるなら、は自分を消防士だと思ってる節がある(それが正解かはさておき)。
で、火災現場でたまたま放火魔エンカウントして「人命救助のついでに」バトってただけ。

一方のサキモリはまんま思考回路が警察官のそれだし、クリスはどこか軍人気質な部分がある(この場は常に火場の~、先輩後輩メンツにこだわる、なにげに連帯行動を重視してるなど)

つまり、消防士と警察と軍人がたまたま奇跡的なバランスチーム組んでただけで、
今度の敵はガチテロリストなんで管轄外は乗り気になってないという話なのかなと。
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2886 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 02:27:19 ID: ahtbGYRZb/
>>2884
最初はキャロル説を推していたが、各装者視点に立って複数の解釈もできるし、GX通しての全員のことをしているんじゃないかと思っている。

「もう一振りの力をください」だけでも、
視点なら本当の人助けをするための精神的な強さ
クリス視点なら後輩をはじめとする他人を支えられる力
マリア視点なら借り物でない自分の力
きりしら視点なら一人前として自ら考え振える力と精神
ぐらいの取り方ができる。

さんは先輩としてかなり成長したこともあってまだ詳細は不明だけれど、
前の回想から言って関係だろうと思う。

今後の展開とフルの内容でまた解釈が変わるだろうけどね。
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2887 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 02:31:18 ID: SEA5zC29ZR
>>2885
消防士、警察、軍人のチームって例えがめちゃくちゃ腑に落ちた。
別に仲間を否定するような理由はどこにもないけれど、物の見方は三者三様って感じ。
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2888 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 02:40:59 ID: tNCzIDDLRe
二課奏者トリオは悪しをはっきり伝えないからそれぞれの心持ちプラスにあるときは抜群のコンビネーションを発揮できるのに何か抱え込んでると齬が生じてしまうイメージ
そういう意味でははっきりばっさり言ってくれるマリアさんは二課とはまた別の形での支えになってくれそうだなと
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2889 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 06:18:15 ID: IUnn1IaXp7
>>2879
キャロルたちの企みについては、ここまでと用語集の情報からし
ダイスレイフを組み込んだシンフォギア装者の歌がシャトーでの世界解剖に必要、
という予想を以前立てたし、他にもしてる人がいましたね

>>2881
そういう展開なら幸せだとは思う。ただ、だからこそ簡単には描けないかも、と。
まぁ今は妄想な予想しか出来ないしほぼ自分の好みの話。

>>2882
自分のせいで家族を悲しませたと考えるくらいだから、父親を憎んだりしてないと思うけれど
理としても視聴者の感情移入としても正しく許すのが難しいだろうことには同意。
(そういう意味でいい落とし所がなさそうということ)
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2890 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 08:03:00 ID: K/Jy5ARupN
>>2839
アニメじゃあ、
ちょっとの距離駄に時間かかったり、
長い距離を少しの時間でおわったりするなんてよくあることだ
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2891 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 08:18:23 ID: K/Jy5ARupN
父親、用語解説とか見ると、
あの事件以前は、普通に良い父親だったんだ
よくロクデナシとか言われるけど
視点から見たら、自分のせいで優しかった父親の前で壊れていくのをまざまざと見せつけられてるようなものじゃないか?
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2892 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 09:38:48 ID: Dy3KwEbfIj
ぶっちゃけ感情が走ってかれてる感ある

は根っからのクズロクデナシじゃないって擁護するけどDVして末が蒸発だから
父親自身は救われちゃダメだと思う
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2893 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 09:40:49 ID: Rq2rUUmO38
キャロルエルフナインの差について右下の泣きぼくろがあげられてたけど
キャロルパパのイザークさんは両泣きぼくろ(?)がついてるんだな
やっぱりキャロルも不全なホムンクルスっていう設定来たりするんだろうか

しかしイザークさん丸メガネの位置基準の泣きぼくろってどうなんですか・・・?
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2894 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 13:19:28 ID: z2g2KWvQ9+
>>2885
前回もテロリストが相手だったじゃないですかー!
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2895 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 14:00:36 ID: b4H18cbNyI
3期4話ラストから1期1話冒頭へ繋がって、錬金術で生き返るのかな?
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2896 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 14:07:24 ID: l7AWMkNOUN
一期一話冒頭は一期最終話に繋がるんじゃないの
の破片破壊した後、一時的に装者全員死亡扱いにして存在を隠匿
事後処理終わるまで身内にも面会禁止で死んだことにしてた
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2897 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 14:24:24 ID: Sk1ed7UHeL
>>2892
ほんと厳しい人間多いな。一度でも失敗すればもう許されるチャンスはないみたいな。これだとキャロル組はもうやらかしてるから救われるべきではないし、フィーネもやらかしまくってるから救いはないになるというか。敵の改心が認められるなら、の改心ぐらい認めていいかなって。やってることは敵のがやばいというか取り返しつかんし。
最近は少ないけど、昔は主人公自体が元悪人ないし罪人で、償いの旅みたいな作品も多かったね。最後は大体救われる話が多かった気がする。そういうの見てたからか、後悔して反省して改心すれば許されても良いかなとは思う。
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2898 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 14:29:02 ID: ahtbGYRZb/
そういえばあまり話題になってないけど、表はもちろん裏の世界にも大したパイプなさそうなのに
キャロルはどこから情報仕入れてきたんだろうな。

ギア装者名前、直近の出来事まで把握しているけど
それらは国連やS.O.N.G.が秘匿していたはずだ。
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2899 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 14:40:24 ID: LOtSOvWlZL
>>2898
そりゃあ錬金術でチョチョイのパー… 身も蓋もないけどさ
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2900 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 14:56:21 ID: nbUUUwvL0M
ビッキーが極度に人を傷つけるの嫌がってるのを考えると、父親自殺説もアリかもしんない

父親DVの最中にと口論に

がキツい言葉を浴びせてしまったのが原因で家出

後日自殺していた事が判明してトラウマ

とか?もし父親が元々いい人だったら更にトラウマ度上がりそう
自分の存在がを傷つけて死に追い込んだという贖罪から、人助けが趣味になっちゃったとか
あくまで妄想だけど
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2901 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 14:57:09 ID: z2g2KWvQ9+
>>2898
採取している思い出を閲覧できる、のであれば説明できる
情報
そりゃあ、いつもの米国さんよ
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2902 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 15:05:21 ID: 5Nxf4Z25Jg
>>2898
フィーネと面識があるかも
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2903 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 15:11:46 ID: VS26YCwHeW
一部の情報だけでパパ米国クズだと言っちゃうのって、立花を追い詰めた連中と何も変わらないよな
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2904 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 15:29:24 ID: tfK2Yerddb
>>2897
身も蓋もい話、に関しては1人が許せば良いって問題ではいので…
それにキャロル組にしても救いはあってもせいぜいキャロル親父の遺志を本当の意味でみ取るみたいな程度で許されるかどうかだとアウトだと思う(っていうかフィーネにしても許したのは位でフィーネ自身は自分は許されていい存在じゃないみたいにG自虐してる)
…っていうか今までが1人が許せば流れ的にそれでOKみたいな事例だったんだと思う、それにNo突き付けたのがGのフィーネな訳で
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2905 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 16:15:23 ID: IUnn1IaXp7
>>2900
そういう事実や経緯がなくとも、これまでの台詞から想像するに、
自分が家族の関係を壊したという捩れたような認識、
そのせいでが何もかも捨てて消えたという意識が、根本にずっとあるんだと思う。
「託されたものが何もない」という思いとか「傷付ける」ことへの忌避や恐怖がそれだろうと考えてる。

の「人助け」の原点は、絶望的な人間のわかり合えなさに傷付けられたのに、
未来に救われたことで人の相互理解に希望を見たことなんだろうと。
(生き延びた負いからの衝動では? という迷いは一期で昇されていた)
その想いが奏に託されていた歌の力とひとつになって始まったのが物語だと思って見てる。
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2906 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 16:24:07 ID: SSj1DLWSMi
>>2903
???「そう、だから穿つ必要があるのだよ!」
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2907 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 16:35:00 ID: Dy3KwEbfIj
>>2897
一度の失敗:会社で干される
二度の失敗:DV
三度の失敗:突然の失踪

一度はさ、ノイズに殺されてておかしくなかった一人が生き残ったんだそりゃあ嬉しかっただろう取引先に知られる程にさ
二度も会社で干されてはあんなこと(落書き投石)されりゃあストレスも貯まるに走る
でもさ全て放り出して逃げんのはダメじゃん?
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2908 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 16:54:18 ID: VS26YCwHeW
>>2906
カ・ディンギルを作り直さないとッ!

>>2907
心がお強いのですね、自分なら逃げ出さないっという自信が垣間見えますよ!
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2909 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 17:12:59 ID: Dy3KwEbfIj
1度の失敗くらい許せよつーから3度も失敗してんぞってんだよ話題逸らすな
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2910 ななしのよっしん
2015/07/31(金) 17:13:31 ID: l7AWMkNOUN
の失踪の心も詳細も不明なのによくそこまで心い非難ができるもんだな
感心するわぁ
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