ニコニコ大百科

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>>1650
様々語るのは自由だが、沖縄県の政治を語るスレでない、は間違いだな
沖縄県の政治を沖縄県のスレで語っちゃいけない道理はない

嫌なら「沖縄の政治を語るスレ」をあんたが作ってくれや

政治のスレで語っとけ

那覇の観光名所でなんか情報ない？

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>>1655
なんか穴場スポット教えてくださいな

>>1656
那覇からちょっと離れるけど南端の具志川城跡が静かでそれはそれでよかった
行った当時工事か何かしてて人いなかっただけかもしれないけど、周りほぼ水平線で景色いいよ

>>1657
お、ありがとう！
まだ行ったことない場所だし行ってみるわ

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この言論統制
まるで日本じゃないみたいだぁ…

>>1478で指摘した筈なんだけどなあ。現状、沖縄の政治的な問題を「基地問題」に丸めて押し付けるにはかなり無理があると思うんだけど。
削除申請出してもこうやって「削除しました」の禿山が堆く積もってくだけなんだから、沖縄の政治問題をきちんと区分けするつもりなら、そういう諸問題を包括的に扱ったページが必要と思うんだけどな。
基地問題のページすら「なんで基地問題のページなのに独立の話が出て来るの？」って言われてるし。

削除人がここまでするとは良い意味で意外だった。
基地の話はよそでやれって誘導に従った側がバカを見るのは良くないよね。

>>1662
記事「基地問題」で全てやれというのが最善の解決策でないと確かに思うが、
だからといって記事「沖縄県」で既成事実積み上げて占拠するのはもっと悪い・ワース。

>「削除しました」の禿山が堆く積もってくだけ
そりゃ削除された側視点の主観なら気に入らないだろうが、
これも既成事実積み上げられるよりはマシ。

>基地問題のページすら「なんで基地問題のページなのに独立の話が出て来るの？」って言われてるし。
それは記事「基地問題」で議論して解決するべき話で、
記事「沖縄県」に迷惑をかけるのは筋違い。

あと気がついた。
編集者の方へ

最新編集（リビジョン2635292）は勝手な改竄が複数見受けられます。
さらにその編集者は他でもあちこちで問題を起こしているため今後垢BANされる可能性があり、
そうなった場合は大百科の仕様によって
この記事もそれ以降のリビジョンが全て削除される恐れがあります。
なので、リビジョン2572654まで差し戻してから改めて編集した方が安全かと思います。

>>1663
＞記事「基地問題」で全てやれというのが最善の解決策でないと確かに思うが、
＞だからといって記事「沖縄県」で既成事実積み上げて占拠するのはもっと悪い・ワース。

そもそも沖縄の政治も沖縄県と無関係じゃないんだから、占拠もへったくれも無い。
それをきちんと棲み分けていこうってんなら、体裁はきっちり整えて理解を訴えかけていくしかない。
それを手前勝手に善悪を決めて、「占拠だ！お前らが悪い！最善でないと認識してるが対応しない！基地問題のページで語れ！」なあんて言い分が一方的に通る訳が無い。
そんな対応は反感を育てるだけだ。


＞そりゃ削除された側視点の主観なら気に入らないだろうが、
＞これも既成事実積み上げられるよりはマシ。

俺からしたら、既成事実積み上げ合戦に自ら突入しているようにしか見えない。
俺は記事で棲み分けをはかるなら「しなきゃいけないこと」を提示してるだけ。君みたいな態度で棲み分けが上手くいった例を俺は知らない。


＞それは記事「基地問題」で議論して解決するべき話で、
＞記事「沖縄県」に迷惑をかけるのは筋違い。

「基地問題」のページは「沖縄県のページから政治問題を分離するために作られてる」んだから、その言い分は通らない。
「沖縄独立と基地問題を語ってる発言」を「基地問題のページでやれ」って追い出しておいて、追い出した奴の始末を「基地問題のページの問題だろ？そっちで解決しろよ」って、それで納得得られると思う？んなわきゃねえわな。

こうやって大量削除されてから言い出したならまだしも、こっちは削除される前から指摘してましたよって話だし。

こっちゃ「沖縄県の記事から沖縄県の政治を分離させる」ことに対する提案をしてんだぞ？正当性の積み上げもないまま、いい加減なくくりだけ作って「従わない奴が悪い」なんて言ったって軋轢にしかならんだろ。
これを放置するってんなら、まともに分離する気が無いって話だわ。

それ以前に本当に他の話題があるのかっていう

まあ要するに、沖縄県のページが、独立騒動や沖縄県の政治的な発言を全部基地問題に押し付けようって腹なのに、それを全部押し付けられて割を食う基地問題のページに移ってくれるような連中は少ないって話だ。
それで正当性なんか主張されても、んなもん鼻くそだろ。正しさを掲げるならきっちりやれ。雑にしてしわ寄せだけ他に押し付けるようなまねをするな。

>>1666
まあ、議論のうえで体裁が整うのであれば、話題のあるなしは関係なく済み分けるべきとは思う。
ただ現状、政治とそれ以外の分離って点では、沖縄と沖縄県でしていることではあるので、敢えて更に沖縄県でその分離を進めていく必要性って点ではやや疑問があるけど。

沖縄県の米軍基地に関する議論は【基地問題】または【基地外活動】の記事で行うことを推奨します。
掲示板情報の一元化にご協力をお願い申し上げます。

掲示板情報の一元化に反するから消されてるってことかな。
それなら「推奨」と「ご協力」の文面を消すべきかと。
実質一方的な強制なので、そこは書かんとダメな気がする。

あと一元化が大事といいつつ情報ダブリの「沖縄」と「沖縄県」の記事があるのは草生やされませんかね…

1669は削除されるんだろうなぁ…
いちおうスクショ撮っておこう

>>1664
削除されるなら、そのままでも変わらんだろう。

>>1669
確かに、沖縄県と沖縄。記事がダブっているな。一元化した方が良いかも知らない。

私も記事統合に賛成です
違いがわからないので

記述の少ない沖縄の方を沖縄の政治にかえたらいいんでね

「沖縄」の記事は曖昧さ回避（地名だけでも島名と県と市と複数ある）とタグ解説に使われてるから単純に統合しちゃうのはちょっと

沖縄県の冒頭に曖昧さ回避を移動すればいいんでね

>>1673
沖縄のページは沖縄のページで削除爆撃続けてるので、そうするのであれば向こうとすり合わせしなきゃいけない。
別に曖昧さ回避は曖昧さ回避でも良いけど、それなら沖縄は主ページとして話題の制限を設けない方がいい。
その上で沖縄県を政治系以外の話限定にするのであれば、政治系の話限定ページは別に作った方がいい。

沖縄県のページの棲み分けのために、沖縄県以外の元々ある他のページを丸々別の物に作り変えるとかしたら、通報されたときにまず間違いなくリビジョン消される。

>>1665
「楽しくて迷惑をかけないならOK」のニコニコ大百科で
迷惑行為、それも運営がレス削除するほどのことをしておきながら、
手前勝手に善悪決めるなと言いだす太々しさには恐れ入る。

>>1671
すぐにリビジョン 2635292 が削除されるならそれが一番いいんだけど、
運営はそこまで迅速に動いてくれることはまずない。
後から思い出したように編集者が垢BANになる可能性ならある。
リビジョン 2635292 を元に編集してしまうと問題の編集者が後から垢BANになった時に
それ以降のリビジョンが全部削除されて問題の編集者が関わる前の 2572654 まで差し戻されてしまう。
そうなると 2635292 より後の編集が全部無駄になってしまう。
2572654 まで差し戻してから編集すれば防げるよって話。

実例：翁長雄志の編集履歴
https://dic.nicovideo.jp/revs/a/%E7%BF%81%E9%95%B7%E9%9B%84%E5%BF%97/1-
リビジョン 2372627 の編集者がだいぶ後になってから垢BANになったら
それを元にしたリビジョン 2377110 と 2464186 まで一緒に削除になった。
なおリビジョン 2464272 は垢BANになった編集者の複垢。

>>1677
運営は「掲示板が占拠されている」という通報に応じて削除をしただけで、掲示板の線引きの基準にお墨付きを与えた訳じゃない。
その基準に異論があれば、その基準を話し合うのがこの掲示板に求められる役割の一つ。
掲示板の線引きは利用者が決めることであって、「削除されたからそいつらの判断は絶対悪」みたいなルールはニコニコ大百科にはないし、君に削除人の判断を代弁する権限もない。

>>1679
>運営は「掲示板が占拠されている」という通報に応じて削除をしただけで、
>掲示板の線引きの基準にお墨付きを与えた訳じゃない。
ニコ百運営は「掲示板が占拠されている」だけじゃ削除しないよ。
掲示板で一度合意して現在も有効な線引きに真っ向から反する話題を延々続けたから削除されたと見るべき。

>その基準に異論があれば、その基準を話し合うのがこの掲示板に求められる役割の一つ。
>「削除されたからそいつらの判断は絶対悪」みたいなルールはニコニコ大百科にはない
いきなり既成事実作って基準を無効化しようとした人達が
「俺達は悪くないお前らにスキがあるのが悪い、さあこれから話し合いで解決しよう！」
話し合いが出来て議論結果を尊重する相手だと信頼を得るためにやるべきことが先にあるでしょ？