ニコニコ大百科

>>4500
言いたいことはわかってるけどね
本来ファンタジーという言葉には幻想という意味しかない
それが剣と魔法の西洋ファンタジーの代名詞になって異世界転生の定番になるほど
共通認識として定着しとるわけだ

あなたの言う氷河期ってのは単に自分好みの作風が主流でなくなっただけの話
似たようなもの見せられ続けて満足するほど人間は単純には出来てないし
厳しいようだが消えてしまった作者ってのもそれが地力だと言わざるを得ない

自分好みの作風が主流じゃなくなったはちょっと違わないか。
流行りがファンタジーから学園ものになって、その際にファンタジーが一旦影に隠れたって話じゃないの。
今また流行りだした異世界物ファンタジーと過去に流行ったファンタジーを比べてそれ言うならまだ分かるけど、ちょっと言ってることずれてる気がする。

>>4502
そもそもファンタジーって何でもありなのが売りなわけでして
それを定義付けして出来た流れに乗ってるだけじゃ、そのうち先細るのは自明の理でしょう
大体ラノベ界隈に限らず流行なんて一定するわけがない

10年も前の定義引っ張り出して空白期間がどうのとか言われても
そりゃあなたの好みが流行から外れただけとしか言いようがないっすよ
このイセスマだって「スマートフォン」って言葉がいつまで通用するかもわからんのに

>>4503
違う違う。彼の好みのファンタジーが無くなってしまったことを嘆いているんじゃなくて、ファンタジーというジャンルそのものの流行が途切れたことを嘆いているわけで。

つまり、学園ものが流行ったときに一度表から消えたという事実がある以上は、今回みたいな売れてるファンタジーの売れてる理由を明確に分析して、ファンタジーが消える期間を最小限に押さえたいと言ってるわけよ。

似たようなもの見せられ続けて満足するほど人間は単純には出来てないしと君が言っている通り、その都度流行は変わるわけで、ならその流行は何が軸になっているのか、じゃあ何の要素を取り入れれば売れるのか、それをデータとして残しておくことは貴重な資料になるんじゃないかと言ってるんだと思うよ。

まぁ俺は/FkPdnvMBeじゃないから、俺の理解が正解かどうかは彼にしか分からんわけだけども。

そこまでしてラノベ界隈の西洋ファンタジーにこだわるのはちょっと理解が及ばないというか
ラノベ界隈の隆盛が世の中のすべてではないし、そもそも流行なんて個人の嗜好の集合体だし
流行の有り無しで作品の価値図ってるヒマがあったら作品そのものに目を向けろとしか
なろう系の将来とかどうでもいいからイセスマの事を愚痴でもいいから語るべきだと思う

>>4505
？
流行が去れば売れなくなって、作品自体が無くなっていくから、作品に目を向けるもクソもないと思うんだけど。

個人が作品に目を向けて購入したとして、大衆の目にとまらなければ売り上げなんて焼け石に水だし。

結局は継続してファンタジーというジャンルを読みたいから、一時の不況でファンタジー物が無くなるのを避けるためにこの作品のようなデータを取っとこうって話だと思うぞ。

それに、今後の為にもイセスマの読者層を明確にしとこうって話だったんだから、イセスマの話題でしょ。
ファンタジーを掘り下げるからズレたように見えるだけで。

横からだがそういう部分に関して本気で有意義なデータを取りたいなら
利用者層にも風潮にも偏りが大きくてラノベの支持層からもズレがあるような
ニコ百の特定作品スレだなんてしょうもない場所でやらん方がいいと思うがね

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>>4506
ごめん、その理屈で納得してるなら完全に頭がおかしい
読者層を明確にしてどうすんの？　他者の嗜好を自在に操れるとでも？
仮に操れたとしても、それはただの洗脳で作品自体の魅力じゃない

そんなに自分好みのジャンルを残したいなら自分で書けばいいだろ
実際にそれをやってるのが「なろう系」じゃないのか？

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>>4509
途中送信しちゃった
ついに頭おかしいとマウント取り始めたね。

別に読者層を明確化してデータに残したことで他者の嗜好を操れるわけないでしょ。
流行りの傾向を知る為にやる訳なんだから。
じゃあその流行りに乗って売れ始めた作品は全部洗脳で売れてて中身がないのか？

普通に考えたらあなたのようなひねくれた思考にはならない。ネジ飛んでるよ。

」

すまんマジ誤送信ばっかりするわ。

>>4507
彼は業界側がデータをとるべきといってただけで、こんなチラ裏のようなところで個人が情報収集するって意味では書いてないと思うよ。

書く人は一杯いても、結局それを売るかどうかは出版社な訳だし。

それも結局企業に直接言うなりなんなりすりゃいい話で
いきなり過去のことと絡めてジャンルの話し出したら
こいつ言外になんか言いたいんじゃないかってなると思うが

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>>4517
いや、君が文章読まないから会話が成立しないんだよ。
ずっとそうだけど、君は文章に反論してるんじゃなくて、文章の中の単語に反応して噛みついてるだけなんだよ。
だから検討違いなことを言うし、理解ができない。

そうでなければ>>4500に対して「自分好みの作風が主流でなくなっただけの話」とかコメントつけないし、クソ×クソで名作が生まれるかもっていうコメントに「真説タイガーマスクをみてから言え」とかコメントしない。

俺と会話が成立しないのも、そもそも君は会話をしているのではなく、単語に対する自分の意見を垂れ流しているだけにすぎない。

そう思わないんだったら、他の人に聞いてみな。

>>4518
それお前の事じゃん
そもそもなんだよこの誤字誤送信の山は

>>4519
誤送信はすまんって言ったやろ。
スマホだと予測変換欄の上にレスを書き込むボタンがあるから爪が当たるんや。

どの道、本人がもう一度現れればわかる話なんだから気長に待っとこうや。
もう二度とこのスレ覗かないかもしれないけどね。

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苦行先輩マジで命削ってそう
>>sm33057106

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何か俺の書き込みが原因で言い争いになってたみたいだが、
俺の言いたかったことはv/vozSNjJIがほぼ正確に説明してくれたので彼の書き込みを読んでほしい
「氷河期」というのは、まさにファンタジーが学園ものに取って代わられた時代のことを言いたかったのよ
90年代までのファンタジーと今のなろう系ファンタジーを比較するような話は一切していない

…あー、もしかして最初の「誰が読んでるんだこんなもん」というのが誤解を招いたのか
あれはあくまでも異世界スマホに対するものであって、なろう系小説全体を腐したかったわけじゃないぞ

CaOp/KjPrn君、これからは安易に人に認識障害とか精神病院がどうのとか言わない方がいいってことが分かったね。少しずつ成長していこうな。

>>4527
普通に読めば理解できるレベルの文章なので、あなたに特に非はないと思いますよ……

>>4526
もちろんそれは理解してる
その上でファンタジーというものに本来定義はなく、そこに何の違いもない
結局は個人の好き嫌いの域を出ないと自分は思う
俺だって好きだった時代劇はほぼ消滅したけど「大河ドラマがあるじゃん」とか言われても納得できない
需要がなければ消滅するのは世の常だし、なろう系の未来をここで心配しても仕方がないよ