簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか

1831 ななしのよっしん
2022/04/29(金) 19:41:40 ID: UKvTUj4NUz
XCOMだと某有名な人も言っていた人類に有利なバグばかり潰しやがって
あそこまでやり込んでた人達が言う言葉だからまあそういうのは確実に有るんだろうね
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1832 ななしのよっしん
2022/04/29(金) 20:40:15 ID: L4fcjWE8yq
有利なバグユーザーが積極的に利用するので発生率が高くなる
不利なバグユーザーは積極的に回避するので発生率が低くなる
となるので、結果として有利なバグの方が潰す優先度が上がりやすい、という説は聞いたことがあるね。
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1833 ななしのよっしん
2022/04/29(金) 21:49:22 ID: aynoc70HqU
>>1832
その理論は回避不可バグの事を考慮してないという大穴があるからなぁ…。
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1834 ななしのよっしん
2022/04/29(金) 22:25:58 ID: NdULjTmMRN
バグならまだ良いけど明らか仕様通りに動いてるものがナーフされるケースもあるから困る
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1835 ななしのよっしん
2022/04/29(金) 22:27:36 ID: 7bOS0a5DGe
そもそも本当に回避不能バグならたまに起こるバグよりもかに原因解明に時間がかかることも多いからな
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1837 ななしのよっしん
2022/04/30(土) 03:18:58 ID: CRbW5bqxoa
SNSではプログラマーの不不満とか現場を分かってない上や顧客への文句は同情・支持されやすいのに、ゲームバグとなると第三者線で何もしない無能扱いされたり悪意を持って放置してると邪推されたりと好き勝手かれるよね
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1838 ななしのよっしん
2022/04/30(土) 10:58:42 ID: HG9eFcnt05
具体例や論もないのに簡悔が一言から出るようになったらお仕舞ッスね
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1839 ななしのよっしん
2022/04/30(土) 20:44:30 ID: HG9eFcnt05
>>1831
あのゲーム地球侵略して物量で攻めるエイリアンを人類レジスタンスが知恵で何とかするいうコンセプトでかなりハードだからハメとかそういうのは修正喰らう
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1840 ななしのよっしん
2022/05/01(日) 02:36:49 ID: UKvTUj4NUz
だからバグ修正は基本だけど何故か人類に不利なバグばかり残ってるって話だろう
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1841 ななしのよっしん
2022/05/01(日) 19:24:57 ID: zBTlE14Lsy
コンシューマーのゲームでこれ使うやつなんているんだ
バグ修正とかもそうだけど発売後は開発チームが縮小、解散してることが多いんだからポチポチゲーの頻度でアプデくるわけないんだよなあ
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1842 ななしのよっしん
2022/05/02(月) 23:55:21 ID: BM7iS0DXt6
発祥の地FF11も元は庭用対応ゲーなので別におかしくはない
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1843 ななしのよっしん
2022/05/03(火) 14:02:10 ID: UKvTUj4NUz
ちなみに上の発言が出たXCOM動画は発売から2年経ってる上にDLCも出した後な。他にも誘爆に敵が巻き込まれないみたいなバグも言われてたし
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1844 ななしのよっしん
2022/05/03(火) 14:10:53 ID: 4s+3R+rQcM
FF11は元々PS2だけで、PCでもできるようになったのは後からなんだよなぁ…

>>1841は(関連項目艦これのところで注釈されてるように)艦これ元ネタだと思ってるんか?
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1845 ななしのよっしん
2022/05/04(水) 10:26:23 ID: n15my2pbaZ
ゲーマー年齢が上がったせいか開発サイドに立ってバグバランス課金周りの仕様を擁護するユーザーめっちゃ多くなってきたけど ユーザーがそれ一色になったら今よりも更に腐るだけなんだよな
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1846 ななしのよっしん
2022/05/04(水) 10:32:44 ID: q7KRmMUKhM
逆だね。何かにつけてネチネチというが増えたし、なんならやべーアンチ立つようになった。「お客様は神様じゃない、だからこそ人間として文句ははっきり言わしてもらう。遮る言論の自由を侵している」って感じのが増えた。
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1847 ななしのよっしん
2022/05/04(水) 13:01:09 ID: B2Kr76BO9k
アイテム無限増殖とかは「ユーザに有利」だけど
サービス継続を考えたら潰さないわけにはいかない
他の「有利なバグ」も、実際はそんな感じだと思う
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1848 ななしのよっしん
2022/05/04(水) 14:17:07 ID: sDUQu2dJVw
他にはユーザー有利なバグって設定ミスした場所が分かりやすかったり、他と独立してて直しやすいんじゃないかな
ユーザーに不利なバグって「どこがどうなってそうなった!?」っていうバグが多いような印があるし…もちろんボスステータスが高すぎるとか単なる数値入力ミスのように簡単なのもあるだろうけど、そういうのはめに直されるんじゃない?
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1849    
2022/05/04(水) 17:13:37 ID: e8UlNqNCRz
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1850 ななしのよっしん
2022/05/04(水) 17:17:23 ID: B2Kr76BO9k
>>1849
ファミコン時代は
「高いお金を出したのにすぐにクリアできてしまったらムカつく」という客側の潮があったので、不適切かも
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1851 ななしのよっしん
2022/05/04(水) 17:20:25 ID: WLKAy86bRy
FC版のロンダルキアはそもそもテストプレイできなかったとかで調整不足でああなったのは有名な話
リメイクで順当に難易度落とされたし簡悔とは方向性が違う
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1852 ななしのよっしん
2022/05/04(水) 17:55:48 ID: Ei1cqzjxfD
教授ウィザードリィ実況動画タグに付いてた
昔遊んだ経験としてはクソな部分はあれどプラマイで考えれば「楽しかった」って感情の方が大きいんだけど
プレイで楽しむ気がない人が文句言ってるのはなんだかなぁと思う
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1853 ななしのよっしん
2022/05/04(水) 21:11:36 ID: nvhgg5HF/6
>>1845
より良くしていかなきゃ肯定的な人も減っていくんだから、良いとされることが多いコンテンツを伸ばしたり評価されづらいコンテンツを改修したりするだけでしょソレ
肯定的な意見しかなくても収支が悪くなってくならテコ入れするか縮小営業に切り替えていくか判断が必要なんだし
ユーザー意見はあくまで“参考意見として方針決定の一端を担ってる”だけで“方針決定そのもの”じゃないんだから「擁護して甘やかしてるから変わらないんだ」みたいな論は肯定的・否定的問わずユーザー意見の重要度を過大に考えすぎじゃないかね
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1854 ななしのよっしん
2022/05/05(木) 11:34:52 ID: t9HgP6V3Zq
ユーザーに有利でみんな利用するバグって
みんな利用できるってことは即ち意図的に引き起こせるってことだから
原因がわかりやすいからデバッグしやすいのよ
理由もよくわからないタイミングで偶発的に起こるバグが一番修正しにくい
ユーザーに有利なバグがすぐ修正される」ってのには単にそっちのほうが修正しやすいからってのもあるんだろうよ
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1857 ななしのよっしん
2022/05/06(金) 03:28:32 ID: vByXtz6abY
>>1851
それを言い出すと「簡単にクリアされると悔しい」なんて理由で難易度上げる開発者なんかほとんどいないだろうからな
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1858 ななしのよっしん
2022/05/06(金) 03:43:00 ID: 3Bf8qbgbuc
そら普通は売れるゲーム作りたい人が大半やろしまぁ…
理不尽ゲーは問題だけど、何らかの理由でヌルゲーになったらそれはそれで期に飽きられちゃってゲーム寿命が縮む訳だし
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1859 ななしのよっしん
2022/05/06(金) 18:33:46 ID: l2iqcFVupH
>>1846
発言が過すぎるのはアレだが、物申すのがそんなに良くないことなの?
SNSやってないし自分の発言を遮る自由を侵している等とは思ってないけど、フィードバック送る時は忌憚なく言うことは言うようにしてるよ
でも罵るなんてしたことないよ。ゲームどうこうより、それこそ「人間として」余程ひどいことをしない限りそんなこと言うわけない
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1860 ななしのよっしん
2022/05/06(金) 18:50:22 ID: q7KRmMUKhM
>>1859
方個人はそうかもしれないが、っ当な意見を開発社への意見として送るより、

「こんな調整したのは簡単にクリアされたら悔しいとか考えてんだろ」と決めつけたり、つるし上げて注を集めるわ、なんなら実際にプレイしてないのまで居る始末。擁護なんかより火を煽るのが好きな悪い意味でお祭り好きな連中が多くなった印しかない。

物申すとか言ってまとめブログとかユーチューバーとかやってるにまともなのが居るなら見てみたい。
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