艦隊これくしょん〜艦これ〜

33241 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 13:24:40 ID: fnY59RwI1i
>>33227>>33228
そうなのか。まだ先ならレベリング出来るな! 教えてくれてありがとん!
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33242 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 16:41:17 ID: 08x9gpKiOk
>>33239
敵はそもそもCPU攻略するために用意されてるだけだからな
戦術・戦略の優位性とか最初から関係
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33243 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 17:05:23 ID: FfxpQr/vB5
まあドラクエ魔王が何で最初から全力で勇者潰しに来ないのかって聞かれてもゲームだからとしか言いようがないしな
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33244 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 17:32:50 ID: pzd1/9Uj/u
>>33240
今さらじゃなくて最初からそれ前提の話だったんだわこれ。>>33222でも触れたじゃん
まあ、了解したうえで例えとしておかしいと思うならそれはそれでが困るわけでもないから
もう終わりでいいんじゃない

>>33242
いや、CPUとか倒されるための役ってのはそんなに関係ない
SLGなら戦術・戦略をもってプレイヤーと戦う敵NPCなんて当たり前にいるけど
このゲームにおける深海棲艦にはそういう性質が希薄というだけ
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33245 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 17:35:59 ID: jRNLmr7ps6
>>33231
その3人は居るけど大和が居ないんだよなぁ・・・あと矢矧
4000/5170/7000/2540で毎日回してるが、ここ二週間くらいは長門以下の戦艦まるゆしか出てないわ
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33246 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 18:14:35 ID: ZW+fFZCTJE
>>33244
そういうに作られたゲームじゃないから ってだけでしょ

ドラクエやりながらドラクエの敵モンスターに向かって
モンハンみたいに多アクションで動いて攻めてこいよとか
言ってるようなもんじゃないの?
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33247 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 18:35:39 ID: kQQHYchoYW
>>33244
つまり、最初から合致するわけがないのを承知で例えていたわけか
だから例えの方に突っ込まれてもそこをやりとりする気は端からかったと
なんだそりゃ。つまらん結末だな。せっかく面そうな話だったのに
じゃあ例えはしで話すか

>>33238
プレイヤーが何のためにゲームしてるか考えて、それをどう阻まれるかを想定してみればいい
イベントで全クリした提督が途中で断念したり、掘りが間に合わなかったりしたなら
それはその提督にとって敗北に等しいと言えるだろうね
足りなかったのは面子か錬度か時間か資はたまた運か、色々考えられるだろう
提督はそれらを用意し、悔いのいよう備えておかねば、待っているのは運頼みの辛い戦いか無理難題の負け戦
というのが深海側の戦略的優位性じゃないかな

ちなみに、深海側の戦略敗北はというと
ゲームサービス終了時に最後のイベントでそれがられるか
もしくはその前に「こんなクソゲーやってらんねーよ!」とプレイヤーに見限られることだろうねw
倒せないほど強くなってはいけないが、倒せる範囲内ならチートでも許されるのが深海側の優位性

>>33239
新海域が実装されるごとにどんどん強敵が増えてってるんですがそれは

深海側の戦略勝利については、そもそもゲーム開始時が深海側の戦略勝利状態から始まっている、と考えることもできるよ
俺らはそれを切り崩すゲームをしているわけだ
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33248 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 18:53:56 ID: PgdZeLkH52
ようやく5-3突破ぁ!いやーホントに長かった
にしても決戦支援出すととたんに中大破するようになるのは何でだ?
決戦支援出すと三重キラ付けしても一発大破するのに支援なしだとキラなしでも中破止まりとかわけわからん
決戦支援出すと敵が強化される仕様でもあるのか?

結局一度も支援が成功しない(出すと100%ボスまでいけない)まま支援なしでクリアしちまったよ
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33249 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 19:07:39 ID: gXWnhgfcl0
>>33248
あの域に関しては何しても運が勝る様になってるからな
時間制限い分ハマる永遠にハマりかねない
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33250 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 19:38:14 ID: og+t5JEygd
>>33248
決戦支援呪い。というよりも、後半域での三重キラ効果は残念ながらそんなものなのですよ・・・。
何にせよ、突破おめでとうございます!次の5-4は色々と使える域ですので頑ってください。
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33251 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 19:59:20 ID: pzd1/9Uj/u
>>33246
言ってない。思い違いしてるみたいだけど艦これの現状に不満とかの話では全然ないよ。過去レス読んで

>>33247
つまらなかったならそりゃ残念だが、ちょいちょい言葉が刺々しいのは余計かな
新海域が実装されるごとにどんどん強敵が増えて
「ほっといても敵は強くも多くもならない」って書いたこと?ありゃ「同じ域の敵は」って意味だよ
先の域により強い敵が用意されるのは当たり前だし無限湧きと関係ないじゃん

何かグダってきたし、この話からはもう抜けさせてもらうわ・・・
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33252 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 20:45:32 ID: Q33f5No7fF
6-1も5-3並か少し下ぐらいには鬼畜だけど、あまり話題にならないのは先過ぎて到達してない人多いのか、後半が未実装だから手出してないだけなのか、ゲージ制じゃないから実はみんなあんまり苦労しなかったからなのか
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33253 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 20:49:30 ID: 08x9gpKiOk
これでゲージ制だったらクレーム飛ぶぜ
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33254 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 20:51:24 ID: jRNLmr7ps6
6-1は鬼畜マンスリーがあるから、この先じわじわと提督を追い詰めていくのだ・・・

ゴーヤさま 獲ってくださいまし
欲しい 欲しい欲しい良子
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33255 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 20:51:53 ID: r0XW9IaRck
>>33252
ゲージ制じゃないからだと思うよ
ゲージ制にべりゃ試行回数はずっと少なくて済むだろうし
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33256 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 20:56:11 ID: oBkMdTTmGz
今5-3だけどゲージないなら記憶にはそこまで残らないだろうな。
初回はあっさり成功して削れたから。
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33257 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 21:11:16 ID: kQQHYchoYW
>>33251
2-4ボスが強化されたり、レベルで1-5-1が単縦になったり
弾着観測射撃実装された際にそれを実行してくるやつも居たりで
同じ域でも強化されてないわけでもないよ。ほっとかなくてもされたってことでもあるけどw

>先の域により強い敵が用意されるのは当たり前
5-4や、オリョクル、対潜無双の1-5などの例があるから、当たり前とまでは言えないな
頭数は確実に増えてるけどね。しかもその全てが無限湧き
こちらが無限湧き太刀打ちできているのは、何度戦っても決して撃沈されない(されずに済む)艦隊という、非現実的な戦力を持っているからだよ
それほどの力がければ太刀打ちできないほどの相手のどこに優位性がいというのかね?

まあ終わっておこうか。刺々しいのはすまんかった
そうな話に乗ったのに「そんな話じゃない」と言われれば誰だってへそを曲げるもんだとでも思ってくれ
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33258 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 21:19:50 ID: Q33f5No7fF
やっぱゲージの有が大きいか
確かにB勝利でいいわけだからwikiにある中安定編成なら楽だものなぁ
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33259 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 21:28:00 ID: PgdZeLkH52
>>33258
5-3にしろEx域にしろイベントにしろ
「倒しきる」ってのがものすごく大変だからな
護衛が強ければ強いほど特に
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33260 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 21:42:18 ID: SZe6CNis6C
あ~、オリョクルが捗らね~。
レベル56にもなって1戦の複縦ノーマル駆逐程度の攻撃でダメージ食らうのやめてくれよ~。

特にハチ
君は168や58と違って代打が居ないんだからさぁ・・・。

19?401?はて、知らない子ですね・・・orz
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33261 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 21:55:17 ID: twZqY1eqUy
>>33260
初戦複縦で同航以上だと、上手く駆逐軽巡を分散して狙ってくれないと99でも割と事故る。
こればっかりはどうにもならんね。

19は部80以上の1-5なら3マスボスの両方で狙えるから、20周もすればまあ出るんじゃないか?
ちょうど今は1-5でプレゼントも出る。周回するならまさに今だぞ?
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33262 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 22:34:22 ID: 72cHj1Tx/A
なんかとっても何も伝わってないのは分かったからも離脱する。
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33263 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 22:34:50 ID: JjWIsNdOCO
はバシクルの方が捗らん。70以上が初戦で全員(二人だったかも?)で中大破とかマジふざけんな
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33264 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 22:38:09 ID: jRNLmr7ps6
バシクルは単横食らう可性があるから門なのよな
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33265 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 23:05:02 ID: twZqY1eqUy
>>33263
初手北東だと3分の2で対潜形の対潜持ち6隻に当たるから、3隻以下だと結構な確率被害が出る。
よっぽどボーキやバーナーが欲しいのでもなければ潜シーはあまりおすすめできんね。
拾った軽空母に艦攻ガン積みして、臨時の助っ人として随伴させれば安定するけど。
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33266 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 23:23:21 ID: R+g7gcxrA1
の回収以上に任務の効率を優先するため、うちの潜水艦達は基本水上機を積んだ爆撃スタイル
瑞雲12晴嵐が複数あるとこれだけで2-1~2-3での日々の任務消化がぐっと楽になる
特にイベ中の対不具合修正ので低対下での水上機撃墜が減ったから大分サクサクだわ
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33267 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 23:56:08 ID: zKJTf3kJRP
現状、伊良湖ちゃんは理に取らなくてもいいと思う
どの人は使わないか、使っても間宮さんとの複合使用ぐらいだから
間宮さんの数と任務追加分を見据えて同数+1ぐらい持っておけばいいんじゃないかな
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33268 ななしのよっしん
2014/12/24(水) 00:44:38 ID: Q33f5No7fF
6-1任務は一気にやるとバケツ消費が割に合わないこと半端ないので、やるなら1日数回出撃とかちょっとやってそれこそ1ヶかけて達成するもんだと思う
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33269 ななしのよっしん
2014/12/24(水) 00:48:09 ID: GVDk73ffVW
伊良湖ちゃん手に入れるだけなら同じマンスリー簡単な戦隊任務があるしね
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33270 ななしのよっしん
2014/12/24(水) 08:49:49 ID: Kv7v75oYMc
Wikipediaだと艦これの記事は17言語分あるね
次に充実してるのは安定の英語版
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