1 ななしのよっしん
2009/03/18(水) 01:37:31 ID: wAE5NQbFRg
何この素晴らしい記事
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2 ななしのよっしん
2009/03/18(水) 02:36:26 ID: 5xvoIJ1S5d
戦車の記事立てた甲斐があった・・・のか?
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3 ななしのよっしん
2009/03/19(木) 17:59:22 ID: TvsVEFuhdc
なんとなく背景色のせいで文字が見えづらい気がするぜ。
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4 ななしのよっしん
2009/03/20(金) 17:27:56 ID: U3Rkfna5DE
これはいいな
ミリオタ友人に教えたいw
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5 BLACKBIRD
◆J9VTR9kM3Y 2009/03/20(金) 20:50:44 ID: FiZln5MfJa
本文記事の文案、戦車の項を作成した人、その他編集に関わった方に感謝を!

>>1
あざーす!
戦車AFVから独立したです。
是非、戦車も読んで下さい。

>>2
お疲れ様でした。
お陰様でいいが出来上がりました!

>>3
御助言感謝
記事背景色を明るめの色にして視認性を向上させてみました。

>>4
友人の方のお役に立てれば、編集者は皆喜びます!
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6 BLACKBIRD
◆J9VTR9kM3Y 2009/03/20(金) 20:52:14 ID: FiZln5MfJa
空自高射砲と、ロシアの連装ミサイル装甲車輌に付いても記事を付け足したいです。
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7 ななしのよっしん
2009/03/21(土) 13:02:11 ID: QgadPkYi7D
自走式対空砲で記事作りました。

自走式高射機関に絞っていいかなとは思ったのですが、
88mmFlakを搭載したものも過去あったので高射砲
高射機関の存在について記しました。
ツングースカの様なハイブリッドの存在はあえて
記載していない上、軍知識はない方なので修正が
ありましたらどんどん加筆お願いします。
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8 bar
2009/03/24(火) 10:47:43 ID: WINgC17MZY
同じくAFVがらみで陸自軽装甲機動車について書いてみました。突っ込みあれば修正よろしく…。
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9 ななしのよっしん
2009/03/24(火) 12:04:09 ID: U3Rkfna5DE
同じくMLRSの記事も作って見ました
こちらも、変なとこがあったら修正お願いします
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10 かがみ
2009/03/24(火) 12:50:28 ID: wcz1LQDiMB
なんだ?このミリオタが喜びそうな記事は…
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11 ななしのよっしん
2009/04/26(日) 21:47:44 ID: Lnx2CRpo9k
随分凝った記事だな
嬉しい限りだが です
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12 ななしのよっしん
2009/04/26(日) 21:59:34 ID: QH4seY6gWj
ミリオタなんだが
回る戦車
が回らない≒自走砲
ってこと?
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13 ななしのよっしん
2009/04/27(月) 02:59:57 ID: qvg8VqogOf
>>12
が回って人員輸送用じゃない=戦車
が回らなくて人員輸送用じゃない=駆逐戦車、突撃
車両に中・長距離射程の大砲を乗せたもの=自走砲

こんな理解でよろしいかと。
…あ、でもこの説明だとメルカバSタンクはどうなんだって突っ込みが来そうだなあ…。


あと、どなたか文才のある方「戦車」について説明願えませんか?
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14 BLACKBIRD
◆J9VTR9kM3Y 2009/04/28(火) 21:30:23 ID: FiZln5MfJa
>>12
戦車戦車と戦う為の車輌です。
現役の戦車は全部旋を備えてるのでそれでいいです。
荒野をすばしっこく走れて、ラリーカーみたいに「ドリフト」なんかも出来ちゃいます。
自走砲戦車の様な近くの標を攻撃するんじゃなくてすっごく遠い敵を遠くから攻撃する為の車輌です。
遠くを攻撃する為に戦車より大砲がすっごく太くて長いです。
戦車同様装甲に覆われてる場合が多いですが、の弾や爆弾の破片を防ぐ程度の「りぼて」と思って下さい。
戦車の装甲戦車大砲の弾が当たっても一回以上は耐えられる丈夫さを持つのが安です。
自走砲は移動出来ればいい程度の性しかないので、戦車みたいにすばしっこく走れません。
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15 BLACKBIRD
◆J9VTR9kM3Y 2009/04/28(火) 21:40:22 ID: FiZln5MfJa
>>13
旋回を備えないと「走行間撃」が出来ないので、現代戦車の要件を満たせなんですよね…。
だからSタンクの後継は旋回を備えたレオパルド2MBTの座を譲る事に。
駆逐戦車・突撃は現役の兵器じゃないので、「戦史」に関心の有る中級者以上向けの知識に成ろうかと。
待ちせ前提のSタンク、70式駆逐戦車に分類する人が居ますが、高度な走破性戦車としてのきちんとした装甲を供えた防護力から言って、当時のMBTの要件を満たしてると言えそうです。
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16 ぺりっく
2009/05/01(金) 09:23:02 ID: e5ZEh7g6IF
>>13
まあ、どんなに基準をつけても「例外」ってのは出てしまいますし。結局は分類って設計・運用側の都合になってしまいますよね。

個人的には、人民解放軍の「89式120mm自走対戦車(PTZ-89)」とか「120mm滑腔+旋回+装軌=自走対戦車」でわけわかんなくて(反面教師として)オススメです。
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17 BLACKBIRD
◆J9VTR9kM3Y 2009/05/02(土) 20:58:44 ID: FiZln5MfJa
べりっくさん、韓国陸軍も中々軍用車輌マニア琴線に触れる車輌作りの名手かと思います。

韓国次期装輪装甲車計画(ロテム社案)
120mmを装備した戦車駆逐(8輪)
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/33.htmlexit

8輪装甲車120mmを装備と言うアグレッシヴさは…見習いたくないです。
まあ、試作車輌ですし、単なる技術可性を示したデモンストレーションだと思います^^;。
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18 ぺりっく
2009/05/03(日) 17:07:31 ID: e5ZEh7g6IF
120mmに装輪ときましたか。
コンセプト的にはMGSみたいなもんなんでしょうが・・・むしろ自走榴弾っぽくみえるな。
装輪装甲車ファミリー化はトレンドとはいえ、確かにそのまま実戦化はしないでしょうね。
しないよね?
・・・まさかね?
ウリナラ戦車駆逐は(口径)世界一ィィ!」
とか。

しかし韓国軍ネタは陸問わず突っ込みどころが多いですな。
今はなきエンジョイコリアROMっていたころを思い出します。
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19 BLACKBIRD
◆J9VTR9kM3Y 2009/05/04(月) 18:38:19 ID: FiZln5MfJa
突っ込みどころと言えば韓国海軍の「独島」ですか…。
強襲揚陸艦ヘリ空母で、一艦で二艦の機を果たす「合理的」軍艦…。
いや、「巡航ミサイル」も搭載するから一人三役。
ガンダムホワイトベースじゃないんだから、ヘリ空母が揚陸の為に陸地に接近してどーすんのみたいな。
韓国産「イージス艦KDX-I,II,III世宗大王級駆逐艦の電子兵装関係は心許ない話を聞きますね。
ま、海自戦争する気まんまんの韓国海軍ですから、欠陥兵器で有って欲しいのはうまでもいです。
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20 ななしのよっしん
2009/08/15(土) 01:29:33 ID: lOm3O2pJO5
これは分かりやすくていい記事ですな
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21 ななしのよっしん
2009/11/29(日) 22:37:43 ID: oDT9Zhq58P
これは秀逸な記事ですな
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22 ななしのよっしん
2009/11/30(月) 16:59:15 ID: Lnx2CRpo9k
>>13
戦車はあまりにも例外的すぎて、なぁ
実質的に戦車と呼べるのはのシェリダンだけだし
とりあえずの説明としては「輸・中投下のために小軽量化した戦車」かと
い話がwiki見れってことなんですけどね・・・
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23 ななしのよっしん
2009/12/06(日) 11:29:09 ID: upX+kdpY5T
IFVって戦車に勝てないならナニを相手にするんだ?
対人30mm使うんじゃあないよな?

まあTOWとか使えばべつだろうけど
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24 ななしのよっしん
2009/12/15(火) 14:50:17 ID: c/kt9io2Af
>>23
ブラッドレーは25mm搭載してるが軽装甲・対人らしい
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25 ななしのよっしん
2010/01/12(火) 18:23:17 ID: O3h/9bpMP5
今さっきTV見たらモーターショーの特集やってたがそこで6輪で燃料電池で動くという試作装甲車両がでてたが・・・か詳細をしらぬか?
6輪それぞれ個別にジャッキアップしたりして障害突破可だったり信地旋とかしてて吹いたんだがwww
もうあれタイヤとはいえレイバーだろ!と言いたくなった と言うか言いたい
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26 ななしのよっしん
2010/03/06(土) 18:34:48 ID: Lnx2CRpo9k
>>23
数は【その他のAFV>>>>>戦車
ってことをお忘れなく

戦車以外の全てのAFVミサイルなしで撃破できるってのが強味
普通戦車1両に対してIFV2,3両付くのが普通だが日本はあらゆるAFVの数が足りないからかなりな機甲部隊になってる
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27 ななしのよっしん
2010/03/15(月) 01:37:56 ID: CUrG8PUsrA
>>19
強襲揚陸艦って輸を体とした揚陸艦だから、ヘリ空母同然なんだがなwSTOVLの発着力持つなら空母といえるけどねw
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28 ななしのよっしん
2010/03/15(月) 02:26:29 ID: ByLqrT37Z5
そういえばチェンタウロとかはどういう分類になるんだろう?
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29 ななしのよっしん
2010/04/08(木) 03:03:27 ID: qvg8VqogOf
装輪「戦車」って扱いでは?
AMX10は…ありゃ装甲車扱いされてるか。
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30 ナンテコッタイ
2010/04/13(火) 02:30:10 ID: 6Ma2IayV2t
あ、今更ですが戦車の項が下手に充実しててAFVの記事にもが出た原因が通りますよ。

>>29
戦車の項にもあるがぶっちゃけ戦車相手に直接殴り合って勝てる」のが戦車

定義が明確でないのは最初が塹壕突破用の移動できる座(あるいは座)だったのにそれを阻止するために対戦車用の戦車が生まれ、そこから戦車は対戦車戦闘軸になった為。

装輪式では火力、防御力、不整地走破力(機動力)をバランス良く備える事は不可能なため装軌式は必須ではないが実質必要不可欠

論絶対なんてのは存在しないし例外はいくらでもあるだろうが、それはどこの世界でもある事だから、気にしだしたら君はもうミリオタ仲間入りだ。

ようこそ、硝煙との焼ける臭いのする場所へ。
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