1171 ななしのよっしん
2024/09/02(月) 16:12:33 ID: neREXVdqC+
>>1166
にいい作品を作りたいとこの作品に参加してたスタッフもいるかもしれないのに「終るべくして終わっただけのゲーム」ってお前が言ったように、
署名も「金も払わない連中がそれでも続けろと理言ってるようなもん」って言われてるだけだぞ。
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1172 ななしのよっしん
2024/09/02(月) 16:48:36 ID: YYoOdX/cSX
>>1171
は終わるべくして終わったゲームだと純に思ってるし、実際に遊んだ身としては、開発スタッフに苦言呈するのもなんら問題はないと思ってる。
君の言うように「署名集まろうが続けるなんて理やろ」とも思ってる。

でも、署名行為そのものに対して「お前ら信者が金出さねーから終わった」だの、「口よりも金だしてやれよ」だの「他ゲーから隔離された信者」だの言うのは違うだろって言ってるだけ。
そんなことしても意味ねーだろって意見は分かるんだよ。なんでそれが「信者叩き」になるんだよって話。
改善に向けたアップデートが進んでる最中で、ましてやガチャ誘導の翌日に「サ終」なんて言われたら、実際に楽しんでた連中は納得できんやろ。終わらせないでくれってが出るのも不思議じゃないとも思う。どうしたら、楽しく遊んでたユーザーに「てめーらが金だせよ」って流れになるのかわからん。
あくまで署名で同意であつまった意見を運営に届けようとしてるってだけやからな。
ユーザーが「頼むから終わらないでくれ」って叫ぶのと、金の融資だ投資クラファンだのって話はまるでベクトルが違うだろ。
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1173 ななしのよっしん
2024/09/02(月) 17:19:09 ID: 6+XKbAn3A5
>>1172
>楽しく遊んでたユーザーに「てめーらが金だせよ」って流れになるのかわからん

いやまあ、確かに基本無料だから無料で遊べて然りなんだけどさ、無料で遊んでたものを取り上げられて怒りだすのも違うだろ?
なんで金を出せって言うのがいけないんだ?

そりゃあ、売上出てないのがはたから見てわかるのに「改善に向けたアップデート」とやらを信じて最期の集金ガチャ課金したユーザーの嘆きだというのなら気の毒だとは思うんだけど、それはごく少数だろ
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1174 ななしのよっしん
2024/09/02(月) 17:25:32 ID: V4Uu8vXBf1
これを中心軸にするはずだった「プロジェクトスカイブルー」ってマジ空中分解してそうだよな…
と言うか開発段階ですでに他プロジェクトの予算吸ってたくらいに足踏みしてたからスカイブルーどころか関係な中小企画空中分解させてそう
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1175 ななしのよっしん
2024/09/02(月) 17:32:10 ID: YYoOdX/cSX
>>1173
そもそもの前提として、信者が金出さねーから終わったんじゃないんだわ。
継続できるだけの利益を出せるだけのユーザー数を確保できなかったバンナムが悪い。
課金だろうが重課金だろうが1ユーザー力なんてないに等しい。
それこそ、サ終を嘆いてる人たちの中には、課金もいれば微課金もいれば重課金もいるだろうよ。

今回の件は、運営が至らなかったばっかりに、とは違って楽しく継続して遊んでた連中が巻き込まれたってだけ。

正直ブルプロ継続しても会社の負債になるだけだったろうし、作り直しも現実的じゃないから、署名も駄に終わる(もしかしたらベンチマークキャラクリあたりに手が入る程度のアプデはあるかもしれんけど)。
署名くらい許したれや。

個人的には、ここまで署名に否定的意見が集まった状況で変にエネルギー使うより、サ終までの思い出作りに走ったほうが幸せだとは思うけどね。
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1176 ななしのよっしん
2024/09/02(月) 17:37:56 ID: 6+XKbAn3A5
>>1175
君、に一貫性がないってよく言われない?
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1177 ななしのよっしん
2024/09/02(月) 17:39:39 ID: gG71wLid0m
どのポジションから何をしてるのかまるでわからんが、基本無料だとこういうのが湧きがちなのはわかる
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1178 ななしのよっしん
2024/09/02(月) 17:41:52 ID: YYoOdX/cSX
>>1176
一貫性も何も、署名までく必要ねーやろって言ってるだけ。
ブルプロは正直サ終してもしょうがねーし、本件については署名自体でなにも変わらんが、署名そのものを面おかしくくのはちげーだろって言ってるだけやろ
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1179 ななしのよっしん
2024/09/02(月) 17:49:56 ID: gG71wLid0m
やっとわかった
「愚行がどうしてどのように愚かなのか」を語るのは叩きとは言わないと思うけど「外野を装ってる本人」からすると違うんだな
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1180 ななしのよっしん
2024/09/02(月) 17:52:01 ID: neREXVdqC+
>>1172
やたらと署名行為を「馬鹿にされるべきじゃない行為で個人の自由だろ」ってしてるけど、終わってほしくない"思い"なんてわざわざ集めずともサ終宣言した開発側が一番持ってるだろ。

大団円で円満にサ終した企画に応えて続編やるならともかく、維持できなくなって半ばでサ終した企画が欲してるのは"思い"じゃなくて"金"なの。
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1181 ななしのよっしん
2024/09/02(月) 23:31:45 ID: jHsGOlx14d
ニコニコだとChange.org、ひいては署名そのものが忌み嫌われてて面おかしく馬鹿にされてかれるのが当然なんだぞ?
で、時代遅れの一年サ終しか取り柄のクソ以下のゴミだけどむしろ面おかしくいた方がまだ話題になるぞ?
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1182 ななしのよっしん
2024/09/03(火) 00:02:15 ID: Re9LA0S1+L
まあ署名は表現の自由だし、個人のを揶揄するなんてするべきではないけど

現状ただでさえ赤字確定で、時限的、資金的、技術的に困窮してる状態に
当てずっぽうで「もっとがんばれー!!」なんて援を出したら、しも困惑するのでは…
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1183 ななしのよっしん
2024/09/03(火) 00:07:41 ID: Re9LA0S1+L
追記

でも正直言い方は粗暴だとしても、課金を推奨すること自体は間違ってないと思われ…
しょ、将来的には「偽りのアリス」みたいになるかもしれないし…?
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1184 ななしのよっしん
2024/09/03(火) 00:08:17 ID: iOosMHPSO5
こんなもんへの明に労力割くということ自体がれっきとした悪行だろ
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1185 ななしのよっしん
2024/09/03(火) 03:07:38 ID: Vcr3YpoF3a
署名してもどうにもならんのは皆わかってると思うよ・・・・・・多分、多分ね
きっと皆が同じ気持ちになってるっていう一体感こそめてるんだよ

まあ予想が正しくても「だから何だよ、ブルプロ内で交流してろよ」とは思うが
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1186 ななしのよっしん
2024/09/03(火) 09:04:08 ID: gG71wLid0m
公式が「金にならないしも理」って言ってる所に
署名とかいう金のない好きそうな活動が始まり
重ねて、諸々の要素から「クソゲーに存続してもらわないと困るのは大半が課金」という予想が成り立つ
これがYYoOdX/cSXくん以外の大多数の共通認識だから「署名www」「いいから金出せ」になるんすよ

これがもし署名(笑)じゃなくて「サ終撤回したら全額開発に寄付します」ってクラファンが立ち上がってたら「気のあるファンがいるんだな…」って評価だったよ
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1187 ななしのよっしん
2024/09/03(火) 14:31:22 ID: iFogdMdSE8
だって署名に参加した連中が元々重課金ユーザーだったとしたらそれでもサ終に至ったんだから最初から理な話じゃないですか
そしてもし署名が課金ユーザーのものだったとしたらサ終を撤回すればそいつらが金を出すってが保する?
結局金がいとサービスって続かないんですけど

まあそもそもの話千人ちょっとが金出したところで何も変えられやしないんだが
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1188 ななしのよっしん
2024/09/03(火) 18:55:30 ID: V4Uu8vXBf1
開発グダグダ100単位のムダ金突っ込んだ挙句に運営ガバガバで維持費もほぼ丸損で決算散々だったので
課金や募金で持ち直させようと思ったらマジモンの石油王を連れてこないといけない…
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1189 ななしのよっしん
2024/09/04(水) 12:03:00 ID: 05IjjFdl6t
本当のセミCONCORDだった
これはセミにすらなれなかった
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1190 ななしのよっしん
2024/09/04(水) 18:45:49 ID: mAiGh7DP8L
仮に復活した所で採算取れるように改善しないとまたすぐ死ぬのがに見えてるという
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1191 ななしのよっしん
2024/09/04(水) 22:10:59 ID: edZJros7um
FF14だってあの地獄から立ち上げ直せたんだしワンチャン(ない)
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1192 ななしのよっしん
2024/09/04(水) 23:08:19 ID: t36NRcwhac
FF14真似るならまずガチャを捨てる所からだな
この運営にそんな判断が出来るか?
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1193 ななしのよっしん
2024/09/04(水) 23:12:30 ID: gG71wLid0m
新規IPと会社一番の大看板IPでは扱いがね…
というかFF14は「旧が全に終わってて全に更地」「故にも触れなかった所に手を上げたので独占」「大看板だったので会社側がを括って任せた」「実際にド有能だった」っていう奇跡の産物だし

あとこれ絶望的な予想なんだけど「ネトゲ作ろうとすると必然的に大規模プロジェクトになるので、ネトゲなんかやってる暇のない人物が就き、有識者には一切席が回ってこない」みたいな流れが出来てたりしないかな…
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1194 ななしのよっしん
2024/09/05(木) 18:09:39 ID: OoyRujYGf3
署名が笑われてるのは、運営のための行動ではなくて「自分らが感傷に浸って気持ちよくなるためのポルノコンテンツ」になってるからだよ
感動ポルノならぬ、お悔やみポルノとでも言おうか
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1195 ななしのよっしん
2024/09/05(木) 18:28:32 ID: i2HYAOZsTq
上で言われてるようにクラファンなら大分も変わったろうに
EUでも終わったネトゲ継続して遊ばせろ署名やってたけど金も出さずに口を出すなんて古今東西嫌われるムーブでしかないだろ

つうかこういう動きは止められない赤字恐怖で新規タイトルが今まで以上に抑制されるからホンマ止めて欲しい
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1196 ななしのよっしん
2024/09/05(木) 20:23:41 ID: UCns09KjN/
ただでさえバンナムの別ゲーで「ガチャスキルのせいで環境崩壊(パッケージ代金有り」「ガチャ軽自動車買えるぐらい課金した」「それを笑えないぐらい皆りんごカード買うようになった」ゲームを、有名どころのIP暴力でいくつも抱えているのに企業土としてのこの運営体制を変えるのは理だと思う
ゲームだけならまだしも模型部門にまで話広げたらこの話題一生終わらんだろうし
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1197 ななしのよっしん
2024/09/05(木) 23:04:28 ID: jHsGOlx14d
YYoOdX/cSX君含め署名がどうのとか言ってた連中もうコンコードの方行ってるでしょwあっちの方が馬鹿だし釣れるだろうからw
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1198 ななしのよっしん
2024/09/06(金) 21:18:08 ID: W82YuQT//B
たまーに様子見してたらなんかいつの間にかサ終宣言されてた
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1199 ななしのよっしん
2024/09/07(土) 02:00:35 ID: +bxnx/ntB8
ゲームとして色々古くさい々とかガチャ々とかが言われてるけど問題はそこじゃなかったと思うんだよなこのゲーム

リアルタイムストラテジーRPGほどの深さもアクションRPGとしての爽快感もどっちもない中途半端さから来るゲーム性の臭さ、これが最大の問題だったんだよな
ようはゲームとしてやってて楽しくないのが最大の問題点

ゲームとしての面みがあれば基本無料なのもあって人口ももっとあっただろうし、課金もされてた、これに尽きるんではないかと
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1200 ななしのよっしん
2024/09/07(土) 02:22:53 ID: iFogdMdSE8
個人的にはUIデザインレスポンスネトゲにあるまじきゴミすぎて何やるにも苦痛だったってのが一番大きい
ゲームやる上で一番長く付き合う部分がゴミってのはほんときついわ
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