1201 ななしのよっしん
2016/11/11(金) 12:53:18 ID: c3VwMGVkJ/
越ないと環境回んねえからな
ウザいのは分かるけど
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1202 ななしのよっしん
2016/11/11(金) 13:26:08 ID: EFCHQl2mPx
越含むコントロール
遅くとも10ターン前後で勝負を決められる超越ウィッチコントロールに分類していいものだろうか
あれは分類するならコンボデッキじゃないのかと
持久戦と終盤戦を志向するコントロールに強いが
コンボ実現のため盤面強度が犠牲になってるのでアグロに弱い

グロに頻繁に殴り倒される越はコントロールデッキとしてはデッキになってない
コントロールデッキなら守護や回復でアグロの速攻を受けきれなければ話にならない
ただコンボデッキとしてはコントロール勝、ミッドレンジに有利つく越は優秀なデッキ

異論は認める
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1203 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 11:39:09 ID: 5yAZ4L5XgL
コントロールデッキ使ってる時に越と出会った時どんなプレイングを意識するといい?リーダーは、ヴァンパイアエイラショップなんだけど
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1204 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 12:57:06 ID: 0txWDx86tj
>>1203
どのデッキでも越やってる時にされたら嫌なことは速攻とフォロワーの大量展開で、除去スペルを出さざるを得ない状況にされる事。後は思い切ってフォロワーを出さない事でスペルブースト妨
コントロールヴァンプアザゼルからのメアリーコンボエイラはとにかくエイラ出すまでできるだけフォロワー出すの控えるくらいかな、パッと思いついたのは。

でもウィッチの引き次第でどれもどうとでもなるから困る。
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1205 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 16:49:35 ID: v/ECvNFLAM
課金専用でプレミアム確率が1/8→1/2くらいになるガチャを作れば
はこんなにプレミアム持ってるぜとドヤ顔したい課金者しゃまに気持ちよく課金して頂けるのではないかしら

サービス維持のためにはもう少し課金勢に気持ちよく課金して頂ける仕組みは必要だと思うの
現状だとあまり課金のしがいがない課金システムだと思うし
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1206 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 17:44:30 ID: TF/dWH7YMu
エイラガルラが嫌われる理由の共通点って
1.コストの割に強すぎる。
2.デメリットが全くい。
3.ゴールドだから生成が手軽。
4.難しいコンボしで強さが安定している。
5.ビジョップそのものが嫌われている。
って所で個別の理由は
ガル
疾走アミュレットの消滅手段が乏しく、ガルラを出す前のターンに出してもまず破壊されない。
エイラ
エイラが来るまで回復し続けて生き残り続けることが楽。
使用回数に制限がない。
ファンファーレ回復するキャラが多い。
単純に時間がかかる。
って感じでok?
特に3と4の理由で中堅層に嫌われているイメージがある。
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1207 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 18:43:59 ID: JNQaqOyd/J
>>1205
課金のやりがいのないゲームだなとは思うが
新弾出てひと半近く経つ今でさえ普通セルラン上位にいるからな
課金について数々の迷言を生み出したデレマスとあまり順位変わらないあたり
やっぱユーザー数が大事なんやなって
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1208 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 20:22:06 ID: q+VQmnj8iO
>>1205
それをやるとプレミアムを持っている事自体が自慢にならなくなって
プレミアムガチャどころか普通のパック用課金までが減りするだけだと思うぞ
実装直後のほんの少しは賑わうだろうけど
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1209 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 01:37:54 ID: wnjJW1tbBp
課金については絶対数やろうな。シャドバの場合、重課金者は少ないけど、同じぐらい課金者も少ないんだよね。一握りのヘビユーザーに買い支えられてる状態が多いソシャゲ界隈では割とまっとうなほう。
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1210 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 16:49:28 ID: SYyvLLa1FX
課金メリットがよりカードが多く手に入ることぐらいしかないのがかえっていいのかもね
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1211 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 17:54:23 ID: 4iztm5b7uW
一部の課金者だけが環境に適応できる状況になってしまうと、
結果的にゲームが盛り上がらなくなって衰退しちゃうだろうからな
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1212 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 22:53:39 ID: bhFCBGAaiH
>>1206
単純に一言でまとめるとこれら1枚でのアドが多い。
こいつらに限らずビショップには、除去とか後出しカードデメリットがなさすぎる。
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1213 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 23:07:09 ID: t5VIaSDbhD
エイラ準備してるとエルフロイヤルヴァンパイア辺りに
回復が追い付かないほど追い込まれてあっさり死ぬんだけど
いったいどうすればいいんだ? 
PP貯まるまではエイラは展開しない方向で行った方がいいのかな?
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1214 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 00:15:40 ID: sZZyl36Azi
>>1213
グロヴァンプならエイラよりも回復と盤面優先の方がいいだろうね
残り二つはエイラ立てようが立てまいが、押しつぶされるときはどうあがこうが押しつぶされるから、先にエイラ立てておいて、負けたらちゃっちゃと切り替えていった方がいいよ
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1215 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 18:34:52 ID: TF/dWH7YMu
>>1213
エンジェルバレッジ
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1216 引退
2016/11/14(月) 19:57:02 ID: WbI6EtjtAw
はこのゲームが好きだった それ故に残念で仕方がない

一部の発動されたらお終いレベルカード環境幅を狭めている。セラフ越がその筆頭だ
立っていないが、おかしなフィニッシャーとしては
連なる哮にモルディカイレオニダスローズクイーンと枚挙に暇がない
ハイドラだとかの大勢の高コストカードはなんのために生まれてきたんだ?
そしてそれらフィニッシャーを採用していないデッキはアグロかミッドレンジ
しかし2-4コストまでのカードは効果の差異に乏しい
そのため低コスト帯は全体的にりのないように見えてしまう
かといって中コストを咲かせられるゲームでもない
結局、級フィニッシャーに耐えられないデッキの多くは淘汰される
残るのはアグロやら疾走やらを除けば一握りのパワーカード
ムシキングエルフ、ビショップバーステンプレ祭り
地味に20ライフしかないことも不満だ

プロデューサーの「8-12ターンまでに終わるコンセプト」発言、
これまでの調整状況から鑑みるにきっと方針はこのままだろう
なぁ は悲しいよ
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1217 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 20:53:12 ID: EFCHQl2mPx
発動されたらおしまいレベルカードTCGにつきもので
発動される前に速攻で勝つか相手より先に自分がフィニッシャー繰り出すかどっちか
TCGは相手より先にライフ削りきる、速さを競うゲームです

つうか決め技でゲーム終わらせて何が悪いのかと
これはキャッチボールかなんかですか
も打てないような球を投げる投手野球界から追放しろというような話に聞こえるんだが
野球でなく卓球でもテニスでもいいが延々続くラリーがやりたいから決め技は禁止なとかいわれてもも相手にしないと思うぞ
ラリーが続くのは競技の過程であり実力伯仲の結果であってゲーム的ではない

あと構築では二線級のカードにも需要はあるよ
ってないカードでのんびり遊ぶ課金勢とか引いたカードで勝負する限定戦(2pick)とかにね
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1218 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 21:05:17 ID: q+VQmnj8iO
普通TCGだと発動されたらおしまいレベルカード
このゲームみたいに簡単にプレイできません
プレイできたとしても他のカードコンボして初めて
ゲームが終わる程の効果を発揮するものとかね
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1219 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 21:17:28 ID: TF/dWH7YMu
>>1217
エイラと言う出されたらお終いのカードが3コスで出せてそのカードを生かすために削った体力回復され続けるからイラつくんだよ。
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1220 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 21:22:04 ID: ouUywFq+l7
コストアップするかもしくは2コスでアミュレットを除去できるカードが欲しいよな
現状エイラテミスも強すぎるわ
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1221 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 21:49:58 ID: WbI6EtjtAw
1217
そうだよキャッチボールだよ。
なんでオンラインtcgしてると思う?人と遊ぶためさ。機械じゃないんだ。

野球に例えよう。
全員全員、触れることのできない魔球を投げてくる。ただしらは肩を壊しがちだ。
肩を痛めたときは勝つことができるが、やはり投げられると終わりだ。
そんな感じなんだよ。デッキなんて相手にしていて勝っても負けても楽しくない。
はたまた、かつてプロバスケットボール界で、
ルールにあるピンポイント変更が加えられたことがあった。
理由は、たった1人の強すぎる常勝選手を抑えるためさ。

君の言い分のいくらかは正しいと思う。でも、は強弱以上の不健全さに耐えられなかった。
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1222 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 21:53:36 ID: 0TzpVeCsan
御旗ロイヤル使ってるけど、エイラ強いと思ったこといなぁ。
いまAA3でこの感覚だからA帯以下のエイラなんてもっと弱いでしょ(例外はあるだろうけど)
わざわざ不利なデッキで挑んで文句言うのはおかしいし、有利と言われているデッキ5割以上勝てない場合は、プレイングと構築を見直したほうが良いよ。
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1223 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 21:57:34 ID: WbI6EtjtAw
ラピッドネクロマンサーライフを削られた。
ケルベロスを使われ、危ないと思って守護を置いたら死の舞踏で吹き飛んだ。
ファントムハウルデモストライクの前はっ暗だ。
なぜなんだ。そういうことが得てして起こる。
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1224 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 22:01:00 ID: q+VQmnj8iO
勝ててもつまらないゲームってのがあってだね
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1225 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 22:01:01 ID: WbI6EtjtAw
連投でワリィけど、
長文を通してもらえて嬉しかったわ。
引退前の嘆きにを傾けてもらえて感謝
じゃあな。
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1226 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 22:02:19 ID: +YSCoZS/j6
>>1217
の言う点で見るとヴァンプが一番理にかなってる感じか 
 ヴァンプスペルや効果だけで相手20以上与えれるってすげぇよな
 まぁスぺルのみでダメージなんて越相手に一回決まったくらいやけど 

ネクロドラゴンはなんか器用貧乏というか・・・速さでは エルフ ヴァン ロイヤル パワーではビショップ 土ウィッチとかいう軍団 がいるのが・・・ てかフォロワーをぶっ殺す手段が増えたのがなぁ
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1227 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 22:23:55 ID: ywntweolF/
今の環境は基本的にTCGにはあって当然の読み合いが存在しないんだよな
相手に理想手が来ないことを祈って顔を殴り続けるか、特殊勝利条件を満たすターンまで盤面をひっくり返し続けるかのゲーム
別に特殊勝利が悪いとは思わんが、このゲームの特殊勝利条件は手札の中やら墓地の数やら基本的に相手が干渉できない所で満たされていくから理不尽なんだよ
エイラはあれだけセージが壊れとか言われてた環境で「回復するたびにセージコマンダーの効果が発動する」なんてカードをあろうことか3コスで追加とか頭が湧いてるとしか思えないわ
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1228 削除しました
削除しました ID: TwcrQZvObQ
削除しました
1229 ななしのよっしん
2016/11/15(火) 01:59:22 ID: JNQaqOyd/J
ハゲは別に修正いらんだろ
体力3以下しか対に取れないのが微妙に不便で
ハゲよりスレッジエクソシストを優先している人もいるぐらいだし

というかレヴィが強すぎてなんでも許される感
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1230 ななしのよっしん
2016/11/15(火) 02:23:20 ID: kYi8uBbEwM
まとめサイトである英語インタビューの記事見てこのゲーム運営本当に色々ダメだわ
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