61 ななしのよっしん
2013/08/24(土) 23:56:32 ID: P1fRiTMmz4
>>60
ほら、中東戦争イスラエルが手に入れたT-54/55アメリカ底的に調べ上げたことがあっただろ?あれと同じ理由だ。

仮想敵である(あったの方が正しいか?)ロシアT-72の性全てを解析して、そこから得られたデータを装備開発や教範の作成や戦術の考察などなどに活かすんだろうさ。
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62 ななしのよっしん
2013/09/05(木) 23:51:21 ID: ac36IPDAIC
今さら第二世戦車なんかいらないや。いっそT-90買って隅々までペロペロハァハァしようぜ!
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63 ななしのよっしん
2013/09/06(金) 20:31:56 ID: S0UmNvTHCN
縦深攻撃論には感心したもんだがな、おもにそのドクトリンを実現する物量に

今はあんまり通用しなさそうじゃにゃあ‥
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64 ななしのよっしん
2013/09/12(木) 22:31:02 ID: 14qchfY3EL
でもそんなあからさまに「隅々まで調べるから売って!」って気マンマンで頼まれて本当に売ってくれるのかと

かつてSu-27研究用に少数購入する計画があったけど
日本フランカー売ってー」
ロシア毎度ーどのくらい買ってくれるー?」
日本「2,3機ほど・・・」
ロシア「商売なめんな」
って過去があったし
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65 ななしのよっしん
2013/09/13(金) 14:11:05 ID: WBeavSt5gy
>>64
最初はアグレッサー用の用途に露のアプローチからはじまったはず
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66 ななしのよっしん
2013/09/14(土) 19:27:51 ID: CWJVb/h2xm
>>64
それを皮切りに本格採用のがあるなら売ってくれるだろうけど
本格採用する気がさらさらナッシンだとねぇ……
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67 ななしのよっしん
2013/09/19(木) 13:38:33 ID: /8V/7rXU75
>>64

それ、有名なデマだよな

実際には自衛隊フランカーの導入を検討したことすらなかったはず
ロシア自衛官を何人か研修で送って試乗させたことがあったが、そこからきた妄想だろ

個人的に想したヤツはいるかもしれんが
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68 ななしのよっしん
2013/10/06(日) 18:03:47 ID: 14qchfY3EL
生残性軽視とは言うけど、投影面積を小さくして被弾率を下げる努力をしてる訳だし、T-72開発された当時の西側戦車の安全対策も大したものはなかった訳で
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69 ななしのよっしん
2013/10/12(土) 13:34:12 ID: C+NNvJgYPC
のM-95ダグマンは用弾倉と自動装填装置が西側みたいに
内に収まってるな
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70 ななしのよっしん
2013/11/28(木) 09:10:15 ID: qpXWFS+KSo
APFSDSに関しては日本ソ連のこと悪く言えないと思った(子並感)
10式では更新されたとはいえ90式のは…T-80抜けるんですかね?
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71 ななしのよっしん
2013/11/28(木) 12:37:58 ID: P1fRiTMmz4
>>70
体部分をぶち抜くから問題ナッシング
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72 ななしのよっしん
2013/11/29(金) 12:32:29 ID: qpXWFS+KSo
体にもERAあるわけで…。
数両仕留めてる間に距離詰められてっていうソ連論見理になりそうな悪寒が。
素の装甲にコンタークトの分が上乗せされてるとそもそもJM33じゃ抜けないし
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73 ななしのよっしん
2013/11/29(金) 17:37:02 ID: P1fRiTMmz4
>>72
こ、行進射かつ小隊集中射するから大丈夫だよ…(震え声)
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74 ななしのよっしん
2013/11/29(金) 17:53:28 ID: zeX0He02uk
そうは言うが90式T-80前面装甲を抜けなかったらラインメタル系の多数の西側同規格戦車が抜けないという恐ろしい結論が出るんだが…
いや、よく考えたら第三世代MBTって防御過剰の世代だから抜けないのが正しいのか?
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75 ななしのよっしん
2013/11/29(金) 23:16:57 ID: qpXWFS+KSo
90式の扱うJM33の貫通力は2000mで460㎜っていうのが一番よく言われてる性T-80体400㎜以上そこにコンタークトの対APFSDS200㎜以上が加わるので…。
西側諸国はすでに後継のAPFSDS(DM53)あるけど日本90式DM33のライセンスであるJM33なんですよ(暗黒微笑)
10式でやっとDM53相当になったかわけだから安心ですけどね。
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76 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 00:14:39 ID: zeX0He02uk
>>75
いらっとする語尾?だがお前のおかげで情報更新出来たわ、ありがと
それで思ったんだが10式の新弾がべられるべきなのはL44向けのDM63じゃね?まあどっちでも貫力は1.4倍とかだが
というか実際10式の新弾の貫力ってどの程度東側力に有効なんだろう
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77 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 11:12:18 ID: qpXWFS+KSo
申し訳ありません。関係いところでの淫夢語録は慎むべきでした。
中国軍の96式でT-72相当と言われていますし、99式やそれに次ぐ0910工程は第三世代相当の防御力は有りそうですが…。
ロシアT-90も450㎜のAPFSDSで撃たれてもERAしで耐えれるようですので、其処にERA込みになるとどうでしょうね。
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78 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 11:19:01 ID: JiGy8fZCnp
しかしAPFSDSは下手に細長くすると折れやすくなるから怖い
ERA積まれたら細長さで貫力増しているはより折れやすいかもしれん
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79 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 11:56:33 ID: qpXWFS+KSo
あと、L/Dから見て10式APFSDSDM63ではなくDM53相当かと。
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80 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 12:53:54 ID: qpXWFS+KSo
>>78
そういった面を考慮してるのか10式APFSDSDM63よりDM53に近いL/Dみたいですね。
なのでDM53相当かなと。
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81 ななしのよっしん
2013/11/30(土) 13:00:09 ID: zeX0He02uk
今の小手先の小細工の攻防はL/D調整でどうこうなるレベルえている気がするから根本的に初速と着弾速を底上げしないことには…
もしかするとそこらへんがJM33、もとい低L/D弾を陸自継続使用している理由なのかもしれない
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82 ななしのよっしん
2013/12/10(火) 16:29:31 ID: CxRF2+KqDl
T-72T-55体を改造してIFVにしてるのもあるけどエンジンが後ろにあるはずなのにどうやって兵員室をつけたんだろ?
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83 ななしのよっしん
2013/12/11(水) 13:10:21 ID: qpXWFS+KSo
>>82
弾薬類を取り払えばそこそこのスペースは出来るからそこに乗り込むパターン(ロシア等)と、エンジンを前部に移動させたり(ウクライナとかヨルダン等)エンジンコンパクトな物に変えたりする(イスラエル)
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84    
2014/01/18(土) 04:05:41 ID: LVXYVyAHOv
キルラキルT-72っぽいのが出てきたね
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85 ななしのよっしん
2014/01/22(水) 20:22:28 ID: CxRF2+KqDl
デフォルメされてまみれだけどあれT-72なの?
ファンタジスタドールカビナンターくらいこじつけっぽい・・・
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86 ななしのよっしん
2014/02/08(土) 23:45:21 ID: G6Zqa1NgjZ
>>81
よし、自走砲改造で15センチ搭載戦車作ろう(提案)
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87 ななしのよっしん
2014/06/07(土) 18:50:48 ID: Etd/EilDru
シリア戦で大活躍しているらしいね
反体制の潜む建物ごと自慢の戦車で吹き飛ばしている
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88 ななしのよっしん
2014/07/28(月) 22:24:42 ID: VHs9n3EoL6
>>81
135mm滑腔を積んだ90式ベースSタンクをつくろう
なお重すぎて渡れるが少なくなった模様
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89 ななしのよっしん
2014/07/28(月) 22:30:43 ID: K3ipjc0qHl
>>87
T-72RPGATMで吹き飛ばされたりもするけれど、私は元気でs(BAGOOOM!!))
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90 ななしのよっしん
2014/08/02(土) 12:47:15 ID: qpXWFS+KSo
チェチェンと同じ状況に放り込まれれば10式も同じようにやられるから(震え声)
あと燃料タンク戦闘になる前に切り離すから問題し。

チェチェンの例は運用面のガバガバさ(随伴歩兵なしで地に突入、戦車のみ突出)が悪いんであっておんなじ状況に投入されて傷で済む戦車なんて西側現行戦車はおろか第四世代戦車でも理だと思うんだよなぁ。
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