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1112 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 10:50:17 ID: tBaStqduoB
>>1110
ネットだって誤解とミスリードにあふれてるが。
アメリカTPP日本をつぶそうとしてるとかは誤読だったし、ISD条項だってもうほとんどのFTAに組み込まれてるけどアメリカはほとんど訴えてないし、賠償もじつは調停になってて額はかなり少ないとか、反対のいうデメリットはかなり誇したものが多い。
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1113 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 10:53:15 ID: 0TsXR6Ogem
>>1101
そろそろなぜ民は、TPPに参加しなければならないか教えてくれませんか?

それと上の方で「著作権非申告罪化のでも普通同人は有る」とありましたが、
それはどこのの事をおっしゃていたのでしょうか。
また同人が有る、と言っても果たしてそれは日本べてどれくらいの規模なのですか?
私には日本コミケ等の即売会の数を見ても、同人の規模では世界一なのではないかと思います。
それがTPP参加で、そしてその勢いがそがれるのならば、それは事実上の毀損になるのではないのでしょうか?


>>1102
アメリカ日本が対等だと思うのか。
例えできたとしても、それらのような事を阻止するためにたびたび活動を起こすのかい。
それこそTPPリスクをわざわざ抱え込むようなものだ。
大体非申告罪化をしたいやつは議員の中にもいる。
それだったら、「TPP参加を禁止するための法律」を議員さんに通してもらうように頼むよ。


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1115 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 11:00:29 ID: Vd8a10jgW9
>>1112
別にネットメディア較する意図はないんだけどね
そもそもプロ報道機関便所の落書き較するのもどうかと思うし
結論としては受け手がしっかりしなきゃって感じになるよねぇ
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1116 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 11:04:35 ID: 0TsXR6Ogem
>>1112
それの詳しい事ののってるサイトリンクってくれないか?

>>1114
世論調査といってもなあ。
TV新聞も基本賛成だし、一体どうやって集計したのか疑問がある。
それにの首とったようになんなさんな。

あと、「ネット上の不確かな情報」や「陰謀論者の言い分」を書いてくれて
それに反論してくれたらありがたいね。
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1120 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 11:21:42 ID: 0TsXR6Ogem
>>1118
誤解させたのならそれはすまんが、べつにはそんなに居丈だがではなりつもりなんんだがなぁ。

興味深いから「TPPの実体」というのを教えてくれ。
それと「TPPに関する陰謀論」というのも。
参考にしたサイトとかも教えてくれたらうれしい。
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1121 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 11:24:48 ID: 5jXjewwmtD
別の度からキレイゴトを言うなら──TPPのような自由貿易政策の反対は、「ブロック経済政策」だ。80年前の世界恐慌時に流行し、世界大戦の遠因になったとされる。つまりい話、自由貿易戦争をなくす!(笑) 平和主義者には、悪くないキャッチフレーズだろ?

ニートは甘え」「無職は甘え」──と日頃から言ってのけているような層の人達が、TPPに反対するってのはどういう了見なのだろうか。いきなり慈悲深い「格差絶対解消義」に改宗しちまったのかな。
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1123 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 11:29:35 ID: 5jXjewwmtD
とりあえず簡単に言えば匿名掲示板ニコニコで騒いでる=ゲハだと思ってればいいよ
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1124 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 11:31:15 ID: 5jXjewwmtD
>>1122
何こいつ、怖い
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1125 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 11:34:45 ID: 0TsXR6Ogem
>>1122
>別にはそんなに居丈高ではないつもりなんだがなぁ
これでいいかい?

>>1121
もう既に日本は沢山のと貿易をしているはずだが。
一体なぜTPPをしないといけないの?
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1128 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 11:47:39 ID: 0TsXR6Ogem
>>1126
輸出産業だけの理由なのかい。
TPPは24項と範囲が広いというし、それに輸出産業以外についてはどうなの。
輸出産業だけで考えても、ウォン安、元安の韓国中国で勝てるのかな。
輸出の一番の足かせは円高と聞くが。
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1129 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 11:51:01 ID: 5jXjewwmtD
ちなみになどは関税がなくなると日本が有利になる
農業もほとんどが関税がないところが多いので、困るのはくらい
そのアメリカではほとんど作ってない


工場海外移転はTPPがあろうがなかろうが順調に行われていますし、それにより労働市場最適化されることは、日本経済全体にとってプラスであるように思われます。採算の取れない業種・企業を、からの補助金・公共事業などで延命させ続けることこそ、益に反します。

TPPが成ったところで、移民にすこぶる厳しい日本で、外国人労働者爆増・・・・・という事態はなかなか起こらないと思います。

あとTPPと、日本の「危険食材基準」は別問題ですよ。
それとこれとは、別個の外交問題です。

日本TPPを結ぶことによって、アメリカ並の危険食材判定基準を導入しなければならない────なんて理屈はどこにもありません。アメリカだって、TPPにより、日本並みに厳しい基準を設けなければならない義務などありません。同じことです。
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1132 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 11:58:14 ID: fz1//nDGIv

で、一体どこ相手の輸出の話をしているのかね?
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1133 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 12:04:32 ID: 0TsXR6Ogem
>>1129
ああそうして「労働市場最適化」されて失業者等が増えて、
アメリカのように「99」みたいな格差反対のデモが起きたのね。

TPP関税・非関税を問わず例外なくあらゆる障を撤するというのだろ。
関税についての問題はどうなの。
それは非関税だとされて「すこぶる厳しい基準」はというのは生き残れるのかな。
オバマ大統領輸出にこれから力を入れようとしているようだし。
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1134 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 12:07:44 ID: gUMMlosclz
>>1129
>そのアメリカではほとんど作ってない

めっちゃ作ってるし、需要が増えれば増産可な体制

工場海外移転はTPPがあろうがなかろうが順調に行われていますし

それが最大の問題。つまり自由貿易における「消費者余剰」が内雇用に結びつかないのが現状。
一方で価格競争に負けた産業では失業が発生するから全体的にみると失業は増える。
デフレが加速する」というのは、安い外産の製品によるものでなく、「雇用のパイ」の縮小からスタートする。
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1136 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 12:19:53 ID: fz1//nDGIv
アメリカ輸入を増やさない是がある。
BRICSTPPには入らないか、少なくとも日本には関係がない。
つまりブラジル(中南米)はアメリカが、アフリカEUが手放さない。
ロシア中国アメリカ導で防上(あるいは攻上)TPPに入るわけがない。
インドは入る可性が1割あるかもしれないが、日印経済連携協定を結ぶのでこと日本においてはTPPを必要としない。というか似たような協定を既にTPP加盟ですら6かと結んでいる。

一体TPP日本が拡大する輸出市場ってどこを考えているのか。
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1137 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 12:26:40 ID: 0TsXR6Ogem
>>1130
日本輸出の割合は10強と聞いたけど。
それから金融や医療などの他の分野については?

それから「反対陰謀論」を参考にしたサイトつきで、そろそろ教えて。
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1138 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 13:28:42 ID: bJ/YiEPeQB
>>輸出産業を守るためにはアニメ漫画といったサブカルチャーは二の次。
>>TPP秋葉原規制されるとか言われてるけど、エロマンガ表現規制ごときでガタガタ言いなさんな。

 それらの根元にあるのはどちらも同じ「人間性」だ。
 安易に切り捨ててはいけない。

日本の商品」が輸出に足るクオリティを維持しているのも、
 日本人職人気質、独自性あってのものじゃないのか。
 それらを育む混沌とした豊かな文化的土壌があればこその「日本製」だ。

 それらを失ったとき、果たして日本製品は輸出に足り続けられるとあなたは思うのか。
 いまや一部の業界ではそれらを失ってしまっているからこそ、
「同じような」韓国中国の商品の方が選択されてしまうのではないか。安いし。
 だとすれば、それこそ日本日本として生き残るはなくなってしまうじゃないか。

 なによりまず、輸出でなければ日本経済は賄えないのか?
 仮にそうだとして、それが機械のような、
 これまで代表的だったものに今後もこだわり続ける必要があるのか?
 ものでなく、形のない技術や文化だって輸出に足りうる商品だぞ。

 とりあえず今を維持しなければ、そうした変化もままならない、
 という趣旨での発言であれば、娯楽を二の次とするのも頷けはするが、
 だとすれば次の段階があるということだ。

 しかしその場合、どちらかを潰すというような二者択一論でことを進めては、
 その後に変化するための可性を残すことができない。
 そもそもどうして、AかBかどちらかしか残さないことになっているんだ?
 まったく違うものなのに。

 あなたは、いったいどういう日本そうとしているんだ?
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1139 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 13:43:07 ID: 4YUUuJsXnj
というか、>>1130の二分法は明確に詭弁だろう。
何でTPPの問題が『輸出産業かエロ漫画規制かどちらか選べ!」っていう問題になってるんだ?
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