1051 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 21:50:39 ID: VVzv2w4QmI
TPP自体がアメリカ日本を囲うためのものだからな。
他の参加経済力の割合が小さすぎる。
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1052 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 22:11:54 ID: qtef31UNZ0
ISD条項による訴えは世界銀行(本拠地アメリカ)下の機関によって処理され、それは一審のみの非開手続であるとのこと
これだけでも日本の裁判制度からは信じられない事だが、度し難いことに日本政府はこのISD条項を「優先的に確約したい項」としている。
理由としては日本企業が進出した先のを訴えられるようにするため、とのこと。米国企業や他ののそれらから訴えられるリスクを考えていないのか。
それ以上に自分たちの権が侵されることだけでなく他の権を侵すことをも是とすることになる。
法や権を何と心得るのか。現政権の中枢にも司法試験に通った人間は幾人かいるはずだが、それになんとも思ってないのか。甚だ遺憾である。
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1053 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 22:13:08 ID: x5ogQcyhvB
>>1048
毎回思うんだけど
そういうのってこれだけリスクが大きいって言われてる
TPPにあえて参加する理由にはならなくね?
今後別の形で対応していけば良いじゃん。
まぁ今行っとかないとハブられるかもって考え方もできるけどさ

はどうせ必要になるんだからいほうが良いですよみたいな
どっかの営業マンが誘導に使いそうな台詞を言う
信用しないけどな
急ぐべき明確な理由があるなら別だけど
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1054 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 22:13:49 ID: lWyO97c2NJ
冗談だけど、ルール作りでもめて10年くらい経ってもルールが出来なくて結局発効されなかったり、全ての都道府県議会が参加反対決議採択したりしないかな。
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1055 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 22:17:45 ID: C6hszWJTOx
もう日本TPPに参加せず、ガラパゴス化していけばいいよ。

TPP反対のまとめ:

今日本の借金は全部内でやりくりしているように、日本は自で全部賄えるから日本は凄いだから、海外の手助けなんて一切なくてもやっていけるのでTPPなんて入りません。貿易はしたくなければするし、したければしますので勝手に決められたら困ります。」
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1056 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 22:19:01 ID: C6hszWJTOx
ミス

今日本の借金は全部内でやりくりしているように、日本は自で全部賄える凄いだから、海外の手助けなんて一切なくてもやっていけるのでTPPなんて入りません。貿易はしたくなければするし、したければしますので勝手に決められたら困ります。」
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1057 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 22:24:55 ID: fz1//nDGIv
ていうか思うんだけどさ、仮に賛成の言うようにTPPが産業洞化を引き起こすとして、

一体加盟のどことの取引の関係で産業洞化するというんだろうか。
内に工場もってて関税関係ないアメリカ
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1058 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 22:25:04 ID: qtef31UNZ0
ISD条項による訴えは判例にすら拘束されぬとのこと
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1059 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 22:26:18 ID: +I/ZBmR3Uq
重商義の一言では片付けられない
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1060 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 22:29:06 ID: qtef31UNZ0
TPP農業、医療、金融、法などといったレベルの低いことではない
国家権にかかわる問題である
こんなものに参加してしまえばたちまち日本州になってしまうかもな
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1061 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 22:51:55 ID: x5ogQcyhvB
>>1052
の考えを踏みにじれるようにしたいんですって
言ってるようなもんだよな
何でそんな事が言えてしまうのか、はなはだ疑問だわ
それもこれも世界を統合して地球連邦を作っていこうじゃないかって
スタンスで言ってるのであれば納得なんだけどw
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1062 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 23:03:54 ID: qtef31UNZ0
いつから日本卑劣侵略者の手先になり下がってしまったのかね
TPPによって利益を得るのはアメリカの醜く肥え太った金持ち共だけ
ホントに滅べばいいのに
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1063 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 23:07:54 ID: qtef31UNZ0
参加表明か
メルトダウン売国奴どもめが
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1064 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 23:09:43 ID: gGQSEwHoqx
>>1062
アメリカよりもそういう売国政策にばっか前向きな左翼どもに憤りを感じるわ。
アメリカ自体は日本が参加しようがしまいがたいして気にしないのにミンスは参加しないとカンイガーとか勝手に騒いでる。
結局を壊そうとしてる売国どもが一番のなんだよ。
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1065 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 23:13:08 ID: eQtOlH/8Fh
情報が多くて混乱しているのですが
結局世界的な自由貿易の流れに乗る方法はTPPしかないんですか?
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1066 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 23:15:59 ID: SYskDkPkK/
結局、第二次世界大戦は終わっていなかったってことか

何も始まりゃしない、第二次世界大戦がまた起きるだけだ
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1067 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 23:18:17 ID: SYskDkPkK/
>>1065
それは日本人の欠点の一つだよ
流されて流されて、ひとつの文化が消えてしまうことになるかもしれない。同人誌コスプレニコニコでさえも。
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1068 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 23:19:57 ID: F6CHNa1KSg
>>1065
というかTPPって大規模なFTAみたいなもんだからな。
FTA見てもわかるとおり、アメリカとFTA結ぶ時点で同じくらい要される。
だったら途上に対してこっちからも要が出せるTPPにしたほうがまだマシ

もちろん、アメリカとの関係は解消して中国ロシアにつくという選択もある。
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1069 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 23:23:26 ID: O9iNODGC9R
農協の署名集めを近くで見たことないんだが……(都内なのに)。
農家とかの内輪に頼ってるだけじゃ意味ねえぞコラァ!!

つうか1100万人の署名って所詮全人口の一割ぐらいしかいんだよな……。この程度じゃ結局意味なのかも……。
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1070 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 23:46:27 ID: x5ogQcyhvB
>>1065
これを逃したら今後到底理なのか。って意味?
もしそうなのであれば
リスクはあっても参加すぺきって意見が
もっと出てくるんじゃないかな

日本体性、外交力も加味すると
チャンスはそうそう巡って来ないのかも知れないけれども
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1071 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 23:50:04 ID: gBm7wAGhWk
フジテレビニュースでは慎重が大勢と言っている。
まだ山田はぎりぎりまでるんだって。
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1072 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 23:50:49 ID: lfOoalXFZ7
そうか・・・日本は終わるのか・・・

いやだなぁ、なんかできること探そう
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1073 ななしのよっしん
2011/11/09(水) 23:54:55 ID: DErlNZH0pX
医療費全額負担になるってマジなのかな
風邪診察で3万ってシャレにならん
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1074 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 00:01:06 ID: kYYjzSShOw
>>1073
性としてはゼロではないだろうが流石にそれはほぼ
ただ混合診療が解禁になる可性はある
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1075 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 00:01:25 ID: huCuxbIdDp
なんか今更申し訳い質問ではあるんだが、

どういう話題なのかさっぱり分からん。にも分かりやすく翻訳して下さい。
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1076 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 00:14:11 ID: 5jXjewwmtD
アメリカ企業投資家が、何故日本保険料を高くできるのか、その魔法の絡繰りが是非知りたいですね。国家でさえ理なのに、企業投資家にどうしてそんな強大な権力が発揮できるというのでしょう

関税の撤は商品の価格低下、コストパフォーマンス向上といったメリットがあります。ただ、非関税で守られ、利益を得ていた一部の人達は当然損をします。騒いでいるのは、そういう「既得権益層」ということですね。

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1077 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 00:20:51 ID: fz1//nDGIv
たしかに非関税BSE遺伝子組み換え穀物などから守られ、食の安全と言う多大な利益を得ていた一部のの人達は当然損をしますね^^
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1078 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 00:36:42 ID: 0PrTEfVqFv
最近、暴動クーデターが起きるほどの
酷い惨状になったほうが良いんじゃないかとすら思えてきた。
どうせTPPは参加するだろうし、不条約じみた契約
間違いなくついてくる。
マスコミは相変わらず売国じみた報道ばかりだろうし、
今の酷い状態ですら何も変わらない。
どうせなら全員地獄のような悲惨なに合ってしまって
後悔すればいいんだとばかり思い始めてるわ・・・・・。
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1079 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 00:41:17 ID: 5jXjewwmtD
TPPメリットは、大括りに言うなら「経済活動の合理化による生産性の向上」──です。生産性を向上させれば、日本全体の利益は増すでしょう(当たり前ですね)。しかし一方、今となっては不合理な業種(一部の製造業、農家医者など)にとっては、マイナス面があります。

>>1078まぁいずれにせよ、TPPで劇的に変わるという訳でもないです。

過剰な期待も、過剰な恐怖も、ともに的を外しています。際的な協議ですから、各の利調整のもと、少しずつ前に進んでいくしかないのです。
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1080 ななしのよっしん
2011/11/10(木) 00:50:30 ID: jBpXtomnrd
うーん。合理化というより単純化だと思うけどな。合理的とは思わない。
生産性の向上で全体の利益が増すって言ってもGDPで見れば誤差の範囲なのでしょう?第一経済ってそんなに単純じゃないはず。
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