ニコニコ大百科

>>3900
曲解もはなはだしい＞凡曲をPVで誤魔化してるだけとはみんな分かってるんだな

良曲でもPVの印象が強すぎて凡曲に聞こえるパターンもある

ふと思ったんだが、ニコるの価値が全く見出されていない現状なら
ニコるの数で動画の人気を計ることが可能なんじゃないかな？

価値がマイリストや再生数のごとく出てきてしまったら、もう計ることは不可能だけど

再生数4ケタの動画に良作が多いな

ニコられたら若干うれしいじゃん。気持ちの問題だろ

本題だけど、ロック調のボカロが全然好きになれん。伸びる理由が分からん。
本物のロックのがかっこいいじゃん。
炉心誘拐とかみっくみくとか雰囲気出ててかなり好きなんだけど

ボカロの音声とロックとかガチャガチャしたオケが合わんてのはわかる
でも、伸びる曲って案外そういう曲が多かったりする。ボカロで完結するんじゃなくて、その後に歌い手に歌うことをＰもリスナーも念頭に入れているからなのか

>>3898に凄く納得できたんだけど、よく考えたらこういうのって
今まで「同人か商業か？」みたいなので散々語られてきたことと同じ構図なんだな

結局最上位の層では企画力と人脈と資金力がモノを言うようになる、投下資本の回収が
意識される…それでも、そんなの関係なく自分の作品を創作し続ける人は大量にいて、
そういう人たち同士の交流があり、仲間意識や「自分たちで界隈を盛り上げている」という意識が生まれる
一方で大資本はその夢を壊さないように上手く立ち回る

個人的には有名P達が口を揃えて「ベタ打ちで充分」って言うのが嫌ですね。
ベタ打ちを否定するわけじゃなくて、ベタ打ちが合う曲だったらベタ打ちで良いんですけど、バラードみたいな曲でも平気でベタ打ちする。
ボカロはもっと凄いのに、もっと力を秘めているのに、全然使いこなせてない人が評価されるのは歯がゆいです。

最近のボカロはPの人気とPVで曲の評価がだいたい決まると言ってもおかしくないな。
昔はこんなんじゃなかったはずだが。

ほら、そこの「なにこの懐古厨キメェ」なんて思ってる君。
俺を非難するのは勝手だがそんなことより
今のボカロについてどう思ってるか聞かせてくれ。

オリジナル曲の発表手段として敷居が低いことや、同じ趣向の人と交流するきっかけになるってことで
ボカロには依然と変わらない価値があると思うよ

大手しか興味無い買う専・見る専と、そういう人たちを相手に商売をする大手がいるってだけで
それ以外の在り方が食いつぶされてしまっているという訳じゃないし
今だってそちらに視線を向ければいいだけ
底辺で交流してる作り手達のコミュニティは昔も今も大して変わってないと思う
その手の批判をする人は、今後売れるにはどう立ち回ればいいか～とか
評価されるには～とかばかり気にしている自分に気付いてないんだと思うわ

これもまんま同人誌とかと一緒の構図

見たいもの聴きたいもの作りたいもの何でも自由なのは今も変わらないと思う
そして自由であるがゆえに「多数決」という得体の知れない空気に包まれて、それに流されていく不自由さを感じずにはいられない
そんなボカロ界の現状には不満がある

PV効果として最も重要なのは『前奏や間奏で飽きさせないこと』だろう
これはそもそもニコニコ動画で動画を発表する上で気をつけるべき事で
魅力的なサムネやタイトルで釣り、前奏で引き込み、間奏でブラウザバックする暇を与えず、
ラスサビで視聴者の魂に刻みつける　　これが理想的な流れだが、そううまくいかない
ランキングに乗るほど評価を押し上げるのは小中学生だ　彼らはとにかく忙しい
ボカロは自分達を楽しませるコンテンツのひとつに過ぎず、故に途中でつまらないと思ったらすぐ帰る
音楽を聴きに来た人にとっては良曲でも、こういった小中学生にとっては退屈なモノに聞こえるかも知れない
そのギリギリのラインを獲得するのにPVを利用することで『視覚的娯楽』が増え、『最後まで聞いて貰える』訳だ
美麗なPVや派手な音、意味はなくとも力強い言葉が高い評価を得るのはここが胆だ、と考える

案外今の環境は流行なんかではなく、大量に流入した新規層の行動ルーチンに適った王道なのかも知れない
しかし、幾人もの人が言ってきたように『自分が本当に好きなモノを楽しむ』のが真の王道と言えるだろう

まぁ視聴者としては、いわゆる『うすいG8』以外のコメントで投稿者を応援したいところ

他所で質問したらここ行けって言われたからこっちで聞きます。
ボカロ民はボカロが出てこないでほぼオリキャラしか出てこなくてボカロ使っている曲をどう思ってるの？
初音さんとかのボカロが出てこないとボカロ曲じゃない？
ツールとしてしかボカロを見てるから気にしない？
ボカロ好きと初音さんとかキャラクター好きは別物？

ＭＭＤとかＭＡＤとかでボカロ曲とコラボしてるのは別で、曲発表とかの作詞作曲でボカロ使ってるのに限定してで考えてどう考えてるのか答えて欲しい。是非、お願いします。
答えてくれたものが一部の人の考えている事として判断するので気軽に答えてもらえたらありがたいです。

>>3914
俺はカゲロウプロジェクトっていう、ボカロが一切目に見える形で出てこないシリーズものが好きだけど
その理由は主にIAというボカロの曲の中で人気があるからってのが大きい
だけど、他の作者の曲のPVにIAが出てくると思わず「やっぱかわいいなあ・・・」と思う気持ちもある

だから俺の場合は歌うソフトとしてのボカロ好きだけど、キャラ好きでもあると思う

>>3914
別にどっちも自然に受け入れて特に意識してないかな。
曲や歌がVocaloidによるものなのは変わらないし、ボカロ曲以外のなにものでもないし。
PVだったりMMDなどの作品の映像に関して言ってるのだと思うけど、曲の内容に合わせたオリジナルキャラで作ったり、映像作品に合わせたボカロ曲を採用したりというのは以前からあるよ。それを否定してたら創作範囲が著しく狭まってしまって今のようにはなってなかったと思う。

>>3914
どっちかって言うとキャラ重視派だったりするから、キャラ性がどんどん薄れてる今の流行はやや寂しくもある
ただ、結構自分の中でも線引きが曖昧というかブレブレだったりもするから、結局のところケースバイケースだな
たとえば、ボカロのキャラが全面に押し出されてない作品であっても、ボカロの声の特性をちゃんと活かして聞き取りやすいオケになってるのは好きだ。また、調教にも結構気を遣っていたりとかね
逆に、一般受けしそうなオケでもボカロの声が霞んで全然活かせてないような作品はあんまり好きではない

自分もボカロキャラorオリキャラのあるなしはあまりこだわらないなぁ。
ボカロ曲にボカロキャラがメイン張ってない歌なんてそれこそ流行当初の２００７年からあったからね。ある程度有名なところだとわPの子猫のパヤパヤとか。

なんちゃらシリーズとかなんちゃらプロジェクトとか、何曲にもわたって関連性を持たせる展開はもう食傷気味で個人的には好かなくなってきてるけど、単純に「オリジナルキャラを使った曲」そのものは今も昔も普通に受け入れてるよ。
歌っているボカロが絵として存在したほうがイメージが膨らませやすいってのはあるけど、最近はPVが最初からついてるのが多いからイメージ的な問題は比重はそう大きくはないかな。

手元に金が大量に入ってきたので
ボーカロイドソフトを購入しようと思うのですが、
初心者にお勧めのソフトはどれになるのでしょうか？

それと、
併買すべき音楽作成ソフトもできれば教えて貰えないでしょうか？

>>3919

初音ミクとVY1が一番初心者向きって聞くけど。
あとは、いろは、ゆかり、GUMI、IA辺りも使いやすいらしいよ。
ここで挙げたのだとミクといろはがV2で、VY1、ゆかり、GUMI、IAがV3。
(まぁ自分が気に入ったボカロを買うのが一番だと思うけどね)

DAWに関しては自分はフリーのDominoとMuseScoreしか使ったことないから、どれが使いやすいのかはちょっと分からないです。

>>3914
自分が聴いて気に入ればどっちでもいいかな、うん

>3814
僕はキャラ好きでトークロイドやMMDも頻繁に観るので、MVにもキャラが登場してくれた方が嬉しいですね。
でも別にキャラが登場しない曲も嫌いって事は無いですね。単にキャラが観れた方が好みってだけで。

>>3919
僕もV2ならミクといろは。
V3ならVY1とゆかりをおすすめします。
でもキャラなり声なりを一番気に入ったのを買うのが良いと思いますけどね。
冗談じゃなく、ちゃんと愛着の沸くものを選ばないと長続きしませんから。
どれくらい予算があるのかわかりませんが、DAWに関してはしばらくはフリーソフトで練習した後、慣れてから充分に吟味して買うのが良いと思います。
本気で装備をそろえようと思うとウン十万とかかかりますので、「これが無いと先に進めない」というレベルになるまでは控えたほうが良いかもですね。

初音ミクについて語るスレが規制されてしまった…う…ううう　あんまりだ…
HEEEEYYYY　あァァァんまりだァァアァ

>>3923
あのまま荒らし暴れ放題のほうがよかったわけでもあるまい。

>>3923
キ〇ガイが2日連続で暴れてちゃ規制もされるわ
大人しく解除されるのを待つしかあるまい

当掲示板に書き込めないからここに
御三家について語るスレがプレミアム規制された。削除された書き込みは一つのみ、それも荒らしでもなんでもない、単に運営の気に入らない書き込み。最近気に入らない書き込みが一つでもあれば軽い気持ちでプレミアム規制すればいいって体制になってるな、死ねばいいのに。

今日ランキング見たら同名の歌ってみたが１０個ぐらいあって
ボカロと歌ってみたの結びつきがだんだん顕著になってきてるのを実感したのと同時にボカロの意義、必要性がだんだん薄まっていってるなと思った

機械が歌う面白さがあったりボカロがやってこそっていう楽曲が少ないと
知名度が高いからという理由や人の代用ということだけで終わる底の浅いモノになってしまいそうな気がする

まだまだ面白く、興味深いものになっていきそうな可能性のあるものだけに惜しいと感じるのは俺だけなのだろうか……

>>3927
いや逆だろ。むしろボカロ人気にあやかｒ…いや、ボカロの歌が好き聴くだけでなく歌ってみたい！
っていう人が増えてるってことはだね…わかるね？

>>3927
>>3928の言うように歌い手がそのボカロ曲が好きで歌ってみたをやってるならそれはボカロ曲ありきなわけで。

ボカロPが人間のアーティストに楽曲提供する例も少ないながら出てきてるけど、これと同じように
歌い手がボカロ曲のカバー以外でもやっていけるならボカロ人気にあやかってるのでなく本人の実力
ということでそれはそれでいいこと。
ただ、もうそれは普通の歌手なのであって、ボカロとは無関係で比べるようなものじゃないと思う。
歌い手でなく、ボカロPがボカロ曲作成から離れて歌手への楽曲提供に移っていっているというような
流れでもあるのならともかく、別に今そういうことは見られないし。
多分こういう話は作り手側の視点で表現について話を聞かせてくれる人がいればもっといいんだろうけどね。

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