4,201
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661 ななしのよっしん
2013/05/17(金) 20:30:43 ID: zifV2U6MZB
マジな話をすると八幡は恋愛方面で考えるとゆきのんとゆいゆいの間で揺れてるカンジがするのよね。
だからこそ恋愛じゃない三人の関係にこだわるわけで -
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662 ななしのよっしん
2013/05/17(金) 07:48:48 ID: eebX3QG6Li
>>660
六巻259～260p参照
ここを読めば分かると思うが
拒絶はしないし逃げもしないだろうし
真剣に真摯にあたると思う
絶対に安易な答えや中途半端な答えはださないだろう
ただだからこそ妥協の無い答えという難問にぶち当たると思う
「はたしてこの感情は好きだということなのだろうか…」
見たいな
感情の処理は適切に
彼我の距離は適当に -
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663 ななしのよっしん
2013/05/17(金) 21:38:39 ID: bv8RqsO1Qp
>>660 登場人物の心情についていろんな方の意見が聞けるのは面白いですよね。ひさびさに面白い小説に出会ったと思いました。その三角関係の問題をどうするかがこれから八幡に求められると思うんだけど、ほんとどうするんだろう。
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664 ななしのよっしん
2013/05/17(金) 21:50:55 ID: 5dDlmAz5Cr
ここでの八幡と葉山についての考察読んでると、某ジャンプ漫画の仙人思い出したわ。
関係無いけど、海老名の誕生日にワロタw -
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665 ななしのよっしん
2013/05/17(金) 21:59:16 ID: Toj+c0a6p0
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666 ななしのよっしん
2013/05/17(金) 22:38:15 ID: TP0kcki3Tb
BS組なので足並み遅いけど、もう原作の２巻あたりまで消化してるんだね。
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667 ななしのよっしん
2013/05/17(金) 23:56:48 ID: wRuQV5xmjz
はがないとタイトル入れ替えろってコメがあってワロタｗｗｗ
確かに交換しても違和感ない気がする
やっぱ小説において心の問題扱ったモノは格段に面白いな -
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668 ななしのよっしん
2013/05/18(土) 01:08:05 ID: dyaUSefd2A
アニメ５話まで見た
主人公が嫌いだから切るという書き込みを良く見かけるけど、
考え方という点では嫌われること自体は普通のことなのかな、と思った
なぜなら、過去の体験により人間関係において未熟な主人公が、問題に直面しもがく様を見届けるという路線のアニメに感じたから
これからの展開に期待してるわ -
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669 ななしのよっしん
2013/05/18(土) 01:52:50 ID: AM19brcOG/
今更ながらビックリだ
アニメ放送前は、ここがこんなにディスカッションの場になるとは思いもしなかった
登場人物の曖昧な思考や関係を良しとしない人がいるみたいだけど、もっと肩の力抜こうぜといいたい
白黒つけることが物語を楽しむ全てじゃないだろうさ -
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670 ななしのよっしん
2013/05/18(土) 03:04:04 ID: sErv/0FgCJ
番外編決定らしいな。
内容はカットされた遊戯部の話になったりして。 -
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671 ななしのよっしん
2013/05/18(土) 03:08:45 ID: sErv/0FgCJ
>670
よく見たらわたりん書き下ろしって書いてあった。
Ｚさん最大の見せ場が見れないのは少し残念かもｗｗｗ -
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672 ななしのよっしん
2013/05/17(金) 15:07:26 ID: cK0dc9xtzj
>>660
いえ、こちらこそレスありがとうございます。
長文という意味ではこちらこそ長文連レスしているので･･･７巻まで一気読みしたため色々考えちゃって。
色々考えるきっかけを与えてくれる作品は良いですよね。
由比ヶ浜が告白した時の反応については>>662の方が書いている通りなんでしょうね。
特に「はたしてこの感情は好きだということなのだろうか…」ってのは八幡ならありそうw
雪ノ下の恋愛感情は、あるにしてもまだはっきりしたものではない気がします。少なくとも異性として意識してしまっているのは確かみたいだけど。
そのきっかけになったと思われる修学旅行でからかわれた内容だけど、個人的にはインターカムでのやり取りかな？と思いました。
だってあれ読んだ時、こいつら何共有回線で二人だけの世界作っていちゃこらしてやがんだ？って思いましたからw
頼むからアニメでカットしないで欲しい･･･
今の奉仕部って絶妙なバランスで成り立っている気がします。７巻で崩壊の危機だけど。
その彼らが部室で醸し出している雰囲気がなんとも言えず好きです。
比企谷と雪ノ下が本を読み由比ヶ浜が携帯ぽちぽちしている優しい静寂に包まれた雰囲気が。もちろん会話もあるだろうけどほとんどの時間は静寂だと思う。そしてそれが心地よいってのは個人的には憧れる。
お互いの距離感を保ったまま、でもばらばらではなくお互いを感じられる空間･･･でも７巻でそれもあと１年半だけの限定された関係だって事もはっきり気付いてしまったし･･･恋愛は関係なく彼らが３年になるといやでも意識する事になるだろうし物語が動く要素はそこら中に。
それと気になっているのは雪ノ下って由比ヶ浜が比企谷を好きだって気付いてるのかな？って事なんだけども。
どっちとも取れるから。
さらに、>>662を読んでふと思ったけど、雪ノ下が気付いていて、由比ヶ浜と比企谷が付き合うことになったとして、上で書いた奉仕部の雰囲気を保つことが出来るんだろうか？ってこと。だって同じ部屋でいちゃこらされたらたまったもんじゃないぞw
まあヒッキーはリア充的な行動はしない気がするし、結衣は空気を読んで今まで通りにするだろうけど、現実にはそれでも付き合っていると知っていれば見え方が変わってしまうし･･･もしそれがきっかけで好きだって気付いた日にゃ･･･早く先が読みたい･･･ -
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673 ななしのよっしん
2013/05/18(土) 06:24:57 ID: cK0dc9xtzj
>>658
なるほど。同じ結論に至るわけではなくて、それぞれが相手に影響されて違う自分へと変化するわけか。且つお互いが補完し合うような関係･･･確かに理想的ではある。
けど、何故か引っかかる･･･それが何か自分でも良く分からない･･･だから整理してみた。
端的に言ってこの二人の主義と方法論は次の通りだと思う。
八幡はぼっち至上主義で犠牲は厭わないタカ派。
葉山はみんな仲良し至上主義で出来るだけ被害を抑えたい穏健派。
こう整理してみて思ったけど、葉山は八幡によって変えられる可能性あるかもしれないけれど、八幡を変えるのは葉山じゃなくて奉仕部のメンバーじゃない？八幡はある意味葉山を信用してるけれど、別に必要としている分けじゃないから。今のところは。
葉山に必要なのは本音で言い合う、時にはグループ内での諍いも辞さないって事かな。葉山が奉仕部に初めて訪れた時の台詞が思い出される･･･分かってはいるのかも。
対する八幡に必要なのは、関係を大事にする事、他人が自分にかける優しさや、自分が傷ついた時に一緒になって悲しんでくれるってことを受け入れるって事だろうな。
葉山に限らず葉山グループのメンバーの影響は受けた。けどやっぱり化学反応は奉仕部だろうこれ。一緒に居たい守りたい場所があって、そこでしか八幡を変えることは出来ないと思う。八幡は葉山のように振舞いたいわけじゃないし。あくまで狭いコミュニティだけでも守ろうと行動できるかどうか、自分と一緒に傷つくような関係を受け入れられるかどうかだ。
個人的にはぼっち的な生き方を肯定したまま成し遂げて欲しい。
由比ヶ浜って実はキーパーソンだな。もし八幡と付き合えば確実に奉仕部にも葉山グループに変化をもたらす･･･気がする。
ついでにルミルミのその後も相当インパクトありそう。上手く行っていれば八幡も葉山も勇気を貰えそうだけど。そうじゃない場合は考えたくないw
そう言えば八幡は他人の為に行動したのは依頼だけか。
>>655で書いたのは奉仕部の活動に限定してないんだ。 -
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674 ななしのよっしん
2013/05/18(土) 11:54:41 ID: sErv/0FgCJ
アニメは６巻までやるんだし折角だから特別ＥＤみたいな感じにならないかな。
なんならＲＯＣＫ ＹＯＵ!!のアレンジとかでもいいし。 -
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675 ななしのよっしん
2013/05/18(土) 13:58:02 ID: 1FIGfpsDLG
最近長文タイトルが多すぎて辟易してるけど、この作品に関しては、ちゃんと深みというか味のあるタイトルなんじゃないかと思う。アニメのサブタイも含めて。
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676 ななしのよっしん
2013/05/18(土) 14:11:32 ID: hc/Uw9rGXo
7巻時点で告白されたら・・・私は結構あっさり断ってしまう八幡を予想するなぁ。
5巻の花火での由比ヶ浜が笑われるのは可哀そうだって言うのは深くなる関係に対する
予防線なんだろうけど、優しい八幡の由比ヶ浜を傷付けたくない本心でもあるはずだ。
恋愛なんて二人の感情が大事というのは理想の話で、現実では確実に周りが反応するし、反応が気になるものだ。
6巻時点で祭りの雰囲気に後押しされても1歩踏み込んでいいかどうか悩んでいるレベルの八幡が、付き合う関係なんて100歩以上先の話をいきなりされて了承はしないと思う。
それから現時点で告白するとしたら確実に奉仕部で何かが壊れるだろう。
それが分からない由比ヶ浜ではないし、分かってするということは、奉仕部のことも、雪の下のことも、八幡の事も考えてない自分が楽になりたいだけの行為にしか見えない。
で、八幡はまたそうやって自分で勝手に理想したことに失望し自分が嫌いになっていくんじゃないかな。
・・・ＢＡＤＥＮＤになる思考しか出来なかった自分がむなしい。 -
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677 ななしのよっしん
2013/05/18(土) 14:45:25 ID: 5cLr8/uQB8
原作組だけどアニメ面白い。１クールで６巻やること考えたらうまくまとめてると思う
「このセリフ入れて欲しかった」とかは分かるけど、それ以上に文句入ってる人は贅沢言い過ぎじゃないか？
ポイント抑えてるし、ちゃんと原作のこと考えてるなと思うけど -
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678 ななしのよっしん
2013/05/18(土) 14:51:14 ID: +351qJgSNw
ドライブ中の先生の妙なテンションになんか既知感感じてたんだがようやく分かった
あれは「久しぶりにそこそこ仲のいい人たちと出かけてテンションあがってるボッチ」だ -
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679 ななしのよっしん
2013/05/18(土) 15:07:02 ID: dS57gw5gEy
※660
アニメから入って昨日7巻まで読み終えた新参者の意見ですが……｢拒絶する理由｣ですが、あると思います。
何故なら彼が恋愛関係を嫌う理由は大きく分けて二つあり、｢相手の気持ち｣と言う面でいえば確かに解決していますが、もう一つ｢付き合ったその後｣等に由来する｢そもそも八幡は恋愛をする気が無い｣があるからです。
分かりやすい例は3巻の｢彼女なんていらんわ。(中略)別れる自信があるぞ｣。
仮に八幡が由比ヶ浜さんに好意を持ってもこの恋愛不向きな性格が原因で少なくとも｢すぐに受け入れる｣、と言うことは考えにくいと思います。
ソースは俺……。 -
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680 ななしのよっしん
2013/05/18(土) 19:31:59 ID: aNajH02atc
中途半端に2話からアニメ見始めて、妙に気になって原作7巻まで一気読み。
そして、勢いで買った妄言録も見ているが、あーしさんに友達でいてって言った後に、ガハマさんが八幡に「今さら遠慮なんてするわけないでしょ、誰のせいだと思ってんのよ」って言うところ
7巻中盤までのガハラさんの積極性見ると、ここが原点なんだな～と改めて思う。
8巻待たされるのはきついけど、アニメだったりコミックだったり、原作だったりで色々細かいとこが見つけられて、それはそれで楽しいよね。
うん、8巻早く出てほしいけどさ -
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681 ななしのよっしん
2013/05/18(土) 20:40:26 ID: sErv/0FgCJ
７巻のぼーなすとらっく！読んで思ったんだが好きな動物の件で八幡が答える時最初「……ゆ」って言ってんだけどこれは詰まっただけなのか本心が出そうになったのかどっちなんだろうな。
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682 ななしのよっしん
2013/05/18(土) 22:39:09 ID: uxfJcJT9iq
とりあえず一言。お前ら長えよwwwいいぞもっとやれwww
今週の話で雪乃と葉山の因縁が本格的に匂い始めたんだけど、あの二人の間に何があったんだと思う？多分、時期的には小学生時代だと思うんだけど… -
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683 ななしのよっしん
2013/05/18(土) 23:12:59 ID: cK0dc9xtzj
>>676
確かに八幡は由比ヶ浜の為に断るって判断をする可能性はあると思う。
ただし、告白を受け入れるか断るかに関わらず「告白をさせてしまった」ら関係は壊れると思う。
それが分かっているからこその７巻だと思うし、その上での告白だからこそ悩むんで･･･
既にあっさり断れる状況ではないと思うな。
確かに自分が楽になりたいための告白かもしれないけど、だからって八幡は由比ヶ浜を責めないと思うよ。
戸部への態度でも分かるけど、八幡は真摯な気持ちを否定したりしないし、良くも悪くも優しすぎるから。
さんざん自分の気持ちを踏みにじられてきた八幡は他人の気持ちをあっさり断れなんてしないよ。
だから断るとしたら好きだからこそとかわけわからん理由ならかえってありそうだけどw
BADENDしか思いつかないってのは分かるwなんと言うか悪い予想ばかり浮かぶんだよ。
でも最終的に単純なHAPPYENDにならないで欲しいと思うと同時に、単純なBADENDにもならないで欲しいと思ってる。 -
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684 ななしのよっしん
2013/05/18(土) 23:24:16 ID: cK0dc9xtzj
>>682
ごめん長くてw
自分で読んでも、ブログで書けとか言いたくなったw
雪乃と葉山の間にあったことは色々と想像できるよね。
最初は葉山が雪乃に告白したのかと思った。で断って立場悪くなって･･･かな？って。
でも、別に告白しなくてもただ単に孤立する雪乃を庇おうとしたらかえって立場を悪くしたとか、陽乃の台詞と絡めると雪乃が葉山を頼って葉山が助けようとしたら噂が立って立場を悪くして、結果として葉山が全体を纏めようと行動したことが雪乃を裏切ったような形になったとか･･･
明らかに最初雪乃は葉山に冷たかったし。
雪乃が陽乃の代理した時に何かあったとか、陽乃が何か画策したとかいくらでも可能性はある。 -
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685 ななしのよっしん
2013/05/18(土) 23:29:03 ID: cK0dc9xtzj
ふと思ったけど、由比ヶ浜に告白させるぐらいなら自分から告白したりして。
もちろん受け入れるって事を決めて、且つ相手がそのつもりだと気付いた場合だけど。 -
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686 ななしのよっしん
2013/05/18(土) 23:47:31 ID: zifV2U6MZB
BADエンドルートじゃないと小町と戸塚は攻略できないから注意な
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687 ななしのよっしん
2013/05/19(日) 00:07:10 ID: Gw+2E9SgPb
>>682
そんな長文だらけなこの掲示板が大好きです(笑)
小町ルートと戸塚ルートはいくらなんでも「青春ラブコメ」を間違えすぎだろ(笑)
しかしここでの考察を読んでると、例えば「とらドラ！」みたいに、最終的に八幡が誰か（雪ノ下or由比ヶ浜）と結ばれてハッピーエンドっていう結末にはならない気がしてきた。そもそも恋愛を中心にした話じゃないからなあ。（重要な要素ではあるんだけれど）
しかしそうなると、この物語の終着点がいい意味で全く見えない。
しかし個人的には由比ヶ浜に報われてほしいんだよなあ。。。健気すぎだろ。。。 -
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688 ななしのよっしん
2013/05/19(日) 00:16:34 ID: 2x7IF9hQMl
自分もそうなんだけど、アニメから入って原作揃えた人結構いるんだな
１～７巻一気読みですごく充実した時間が過ごせた。アニメ化様様
天地無用とかモテモテ王国とか９０年代の漫画アニメネタが一々ツボで
作者とはいい酒が飲めそうな気がしないでもない -
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689 ななしのよっしん
2013/05/19(日) 00:20:35 ID: 0QBV0/B6LM
恋愛が成就してもしなくても、男女間での感情がもつれ合うドタバタ物語なら等しくラブコメって言えるんだよな。男と女の関係に決着が付く過程を描くのがラブコメ……題名はそれを否定している？ つまり同性展開？ｗ
マジメな話、本当にどうなるんだろうな。
案外、ヒッキーはどっちとも結ばれないんじゃないかな。告白されても受諾しない気がする。
救いはあって欲しいけど、納得のいく理由がキチンと描かれるのなら悲劇的な終わり方もいいかなって思う
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690 ななしのよっしん
2013/05/19(日) 00:25:05 ID: eebX3QG6Li
雪乃父親：県議会議員・建設会社社長
雪乃母 ：医者
この家年収いくらぐらいだろうな
4～5億ぐらいか？
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