1.4万
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11371 ななしのよっしん
2013/04/06(土) 00:09:08 ID: qsDmVNP5hE
いかにも頭脳担当っぽいキャラが頑丈なはずのギプス“のみ”を蹴り一発で綺麗に破壊とか
超常現状を解決する側がなんの説明もなく異常なことやらかしてるんだもの
これだってTRPGのルールに則ったから起こりうるトンデモとしてのギャグなのにさ -
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11372 ななしのよっしん
2013/04/06(土) 00:26:18 ID: v9le7VF0jF
>>11370
まあ、前にも言われてた通り誰得なんだよね
強いて言えば作品と言うより、作者のファンしか得をしない -
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11373 ななしのよっしん
2013/04/06(土) 07:13:04 ID: IdGuDybWC7
孤独のグルメの作者さんに報告したのは
知ってるけど、ブラクラ作者の広江礼威氏には
情報伝わってないの？
あの人クトゥルフ好きだし
著作権関係もかなり気にしてるから
本人に伝わったら
結構波紋を呼ぶ気がする -
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11374 ななしのよっしん
2013/04/06(土) 13:25:55 ID: 6Uz9gaozur
>>11373
純粋につまらなくてすぐ消えそうな作品にわざわざ物言いつけるかなあ。
これで大人気でメディアミックスされるぞとかなら動かないと消えないから動くだろうけど。 -
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11375 ななしのよっしん
2013/04/06(土) 13:56:05 ID: hoPbeE8HlE
>>11374
つまらない面白いの問題じゃない
同人で既存の作品を真似るのはアリ。でもパクリとか言われるかも。
ゆく妖の場合は二次創作だがそうではない
ただしゆく陽は結果的にパクリ、もとい盗作になった
二次創作で在ることを表明せず作品化し、無料とはいえ商業展開したんだからね
似たような作風やキャラはパクリって言われるでしょ
まんま使ってる二次創作を一次創作に改変した訳で・・・悪質にも程があるでしょ
これが妖夢→陽夢みたいな安易な改変でなく、基本部分は同じだけど
キャラも設定も別物。ゆく妖の名前も出さない、だったら許された
つーか普通はそうする -
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11376 ななしのよっしん
2013/04/06(土) 14:14:28 ID: bzwiywqwpp
まあ、名前こそ出てないがビウは登場しているし、張兄貴も写真で登場しているしな。広江先生がどのような対応をなさるにせよ、知らせておくことは悪いことではないと思うよ。
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11377 ななしのよっしん
2013/04/06(土) 18:47:13 ID: 44/1gvj77e
>>11373
あと仲が良いヒラコーはTRPG好きだし、TRPGもやってそう
今回の件知って対策ややる気失せたりで、ブラクラの再開遅くなるのは嫌だな… -
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11378 ななしのよっしん
2013/04/06(土) 18:58:56 ID: q2tDsn1CIm
東方プロジェクトの原作者と孤独のグルメ原作者は今回の事知ってるんだっけ。
かたや同人で古くから同人活動してる有名人、方や映画監督や漫画原作を手がけるこれまた有名人。アレ朝霧カフカ積んでるよねこれｗｗ -
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11379 ななしのよっしん
2013/04/06(土) 20:46:44 ID: Phi5zhOTVj
フランチャイズ竜崎って改めて見ると仕草が竜崎で、髪型がニアで、髪色がメロだね。
見た感じこいつが一番外してるかなあとも思ったがやっぱそんなことは無かったぜ。 -
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11380 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 10:57:58 ID: BEsdN0z8G0
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11381 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 11:11:24 ID: lu0azmOZIy
>>11380
今更驚きはしないが、先生のウオッチリスト登録ユーザーの数が段々と減っているｗｗ -
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11382 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 11:21:08 ID: LV23obkEQg
>>11381
へへ、まぁまぁ好きだったのに見切りを付けやしたぜ･･･流石にね･･･
だって山火事起こした挙句ガソリンかついで突っ込むようなことするんだもの･･･ -
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11383 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 11:33:41 ID: 6Uz9gaozur
>>11375
ほっといたら消えるのに、有名人の自分が動くことで注目が集まって、
逆に延命される可能性だってあるじゃん。
すると、わざわざ金と時間を使って法的手段を取らないと潰せなくなる。
単に「むかつくから今の仕事にどんな悪影響があっても潰してやる」って問題なら別だが、
そうじゃなく、有害だから消えてほしいと思ってるとすればその場合逆効果だろ。
だから、問題に敏感だからこそ軽々しく動くようなことをするとは思えない。 -
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11384 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 11:48:29 ID: jc1OO3TYr8
東方projectから生まれてMMDの製作者が一生懸命苦心して作ったモデル達、
原作者作画担当が何十、何百、何千時間かけて産み出した漫画のキャラクター達、
それらをちょっと形を変えるだけで｢オリジナルです｣と呼べる精神に正直びっくりした。
｢面白ければいいじゃん｣が通じたのはニコニコ内だけでの話だからね。
ここまで来たらもう著作権の問題含めて後には引けない一歩手前まで来てる。 -
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11385 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 11:51:50 ID: hSvIU5oFRk
思うんだけど、
著作権関連の話は当事者に任せときゃいいんじゃね？
何でお前らがそんなになんやかんや言ってんの？
言った所でお前らに金が入ったりするわけじゃないのに。
お前らが作品作ってんならともかく、
見る(利用する)ユーザー側であるいじょうは、
文句たれずに面白いか面白くないかで判断して作品楽しめよ。 -
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11386 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 11:57:36 ID: 6Uz9gaozur
>>11385
いつから他の作品を見る人間にひとりも作る側がいないと錯覚していた？ -
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11387 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 12:00:23 ID: LV23obkEQg
>>11385
逆に聞くがなんでなんやかんやいっちゃいけないん？ -
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11388 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 12:10:27 ID: nTsBgGURnP
普通に考えりゃ角川が動いてこうなった。ってのだから
関係各所にゃ当然話しいってるもんだと思うのだがなぁ…
本当にこれで著作権侵害された、自分に話が着てないって人なら裁判すりゃ一発だし
そういう行動が起こせないような外野が喚くってのも見苦しいだけだと思うがね
正直ぽっとでのが大成したのをパルってるようにしか見えんわ
>>11386
ならここで自分の作品なりモデル晒して、権利侵害された
って公言すべきだな
侵害されてないのが匿名でケチつけてるのなら所詮それはタダの難癖でしかないのだから
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11389 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 12:11:02 ID: hSvIU5oFRk
>>11386
じゃああんたがこの作品作ってるのか？
>>11387
最後の方にも書いてるが、
ユーザーサイドは面白いか面白くないか、
そこで判断して作品を見ればいい。
著作権の話まで出す必要はないだろってこと。
あとは、あなたはこの著作権の問題の当事者ですか？違うでしょ？ってこと。
今のマスコミと同じで当事者でもないものが騒いでもみっともないだけ。 -
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11390 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 12:19:20 ID: jkoFBccEs/
>>11380
うーむ、これは本格的に朝霧氏の思惑が理解できませんね……
弱腰というか、無意味な動画だな、と思うのは感覚が麻痺しているからでしょうか
>>11385
確かに、当事者でない私たちに著作権関連の権利などはないでしょう
ですが、だからといって著作権関連の話をしてはいけない理由にはなりえないかと
今までも何人も「してはいけない」という人たちがいましたが、どれもいまいち要領を得ない主張でした
なにか確固たる「してはいけない」根拠があるのならば、是非ともお聞かせ願いたいものです
付け加えるならば、問題だらけのゆく妖コミカライズは「面白くない」という評判をよく聞きますね -
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11391 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 12:23:21 ID: UTCNmNW9kt
>>11386
なら著作権を持った奴が通報するなり訴えればいいじゃんか？ -
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11392 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 12:28:55 ID: jkoFBccEs/
>>11388
残念ながら孤独のグルメの原作者、久住先生には話がいっていないことが本人のツイッターへの質問で判明しています
詳しくはご自分で過去レスを探してみてください
少なくとも主要キャラの一人の許可をとっていなかったわけですし、他のキャラクターについても同様でしょう
「俺からみて見苦しいのでやめろ」というのは、いささか主観的に過ぎる理由ですね
それでやめる人が本当にいると思いますか？
それに、仕事をやめてまでクリエイターの道を目指した朝霧氏に嫉妬する人はそうそういないでしょう
無職で動画を作って作家になろう、というのは大した気概だと思いますよ -
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11393 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 12:32:35 ID: X6jFDtWoXy
<ヽ｀∀´>
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11394 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 13:06:56 ID: bzwiywqwpp
なんか変なのが湧いてるなあ。「当事者でもないのになんで騒いでるの？」なんていう煽り文句、もう何回目だよって感じだけど。
そういう文句がまかり通るなら、たとえば百人殺したとかの凶悪犯罪に対しても遺族と裁判所以外は何ら考えを表明する自由はなく、報道することもしなければ何か考えを持つことすら許されないってことすら正しいって感じになりそうだが。 -
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11395 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 13:14:41 ID: hSvIU5oFRk
>>11390
あなたの言う通り、確固たる「してはいけない」証拠はありません。
ですが、自分に関係ないことに意見する時間があるならもっと優先してするべきこともあるだろうと、ここで意見を述べている自分も含めた全員に伝えたいんですよ。
あと、そういう意見は掲示板でするくらいならブログに書いてそういう内容に興味がある人達とだけ意見を交換すればいいんですよ。掲示板にはそういう内容に興味がない人もくることだってあるわけですから、その人達のことも考えてカキコミしましょう。
と考えています。
あと、自分がいうのは、必要なのは『不特定多数人による世間の評価』ではなく『個々の価値観による評価』で、世間とか他人の意見は気にせず自分が面白いと思うか否かでいい、ということです。 -
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11396 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 13:15:43 ID: UTCNmNW9kt
ちょっと角川ニコニコエースの方を見てきたけど「東方Project」要素が抜けていれば東方への悪影響はないんじゃないか？
孤独のグルメの食事の要素は全くなかったし原作の人と勘違いされるネタがあったぐらいじゃなかったかな？
デスノートは知らん俺の管轄外だ(興味的に) -
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11397 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 13:19:06 ID: hSvIU5oFRk
>>11394
あなたのそれは極端な解釈ですよ。
誰もそこまで言ってません。
付け加えるなら、マスコミは常に平等に情報を伝えるのが役目なのでマスコミ独自の考えがあること自体がおかしいんですよ。
そしてなにより、あなたのように極端な解釈をする人で溢れかえってるのが今の日本の悪い面の現状です。 -
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11398 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 13:21:10 ID: bzwiywqwpp
>>11395
自分の時間をどう使うかなんて俺の勝手だし、そんな風に口出されたくないんだけど。正直余計なお節介だよ。自分でそう思うのは勝手だが、そういう価値観をこっちに押し付けないでくれませんかね？
>掲示板にはそういう内容に興味がない人もくることだってあるわけですから
掲示板にはそういうことに興味がある人がくることだってあるわけだし、スレチじゃないことに対して君が話題を統制する権利なんてあるの？
なんにせよ主観的にすぎる主張だね。 -
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11399 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 13:23:53 ID: hSvIU5oFRk
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11400 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 13:25:06 ID: bzwiywqwpp
>>11397
いや、君の言ってることは要はそういうことでしょ？
なに？殺人が極端なら著作権侵害と同じく親告罪の「強姦」を例にでもしようか？
結局のところ訴えるかどうかは被害者が決めることだけど、合意もなしに他人を犯すような人間やその行為に対して「言語道断だ」とか「同じ人間とは思えない」などの自分なりの意見を表明することの何がいけないの？ -
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