1.4万
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11341 ななしのよっしん
2013/04/02(火) 22:44:34 ID: bzwiywqwpp
>>11340
同感。ぶっちゃけ朝霧のパロディ云々は、自分でオリジナルで面白い物を作れないことの言い訳と自己正当化にしか見えないよな。
実際オリジナル成分の強いはずの文豪ストレイドッグスは全く話題になってないし。 -
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11342
2013/04/02(火) 22:49:14 ID: XIctr5yX3F
>>11311 >>11327
だから商業自体はあるだろって話。
今回のこれとの共通性を持ち出した話じゃないよ。妄想しすぎ。
作者本人がだそうが、スピンオフならスピンオフだぜ。
スピンオフのスピンオフが本編で作られることもあるが。 -
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11343 ななしのよっしん
2013/04/02(火) 23:01:52 ID: cVZKMNZ+x+
2chのYA本スレ見ると、ゆく妖騒動を知らないっぽい人からはぼちぼち評価されてるんだけどね>文豪
ゆく妖から入った人よりも、元々YA買ってた層の方がよほど金落としそうだよ
結局、ニコニコ視聴者層って購買層としてはあてにならないんだよね
まぁ文豪についても、熱心な信者もアンチも湧かない程度の存在感みたいだね -
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11344 ななしのよっしん
2013/04/02(火) 23:21:15 ID: vJbVHagDp+
んで、その金を落とさないニコニコ信者に向けて今度は文豪の宣伝ですか
http://seiga.nic ovideo.j p/watch/ bk1 -
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11345 ななしのよっしん
2013/04/02(火) 23:22:05 ID: Xc96MqwwdO
>>11320
同人誌まとめたような奴？
基本的に成人向けとかBL系とかは全部アウト。
だからタイトルを伏せたりとか、微妙にキャラの名前を変えたりとかしてるけど、訴えられたら確実に負ける。
ああ言うのが見過ごされてる出版業界の現状を見る限り、今回の件で版権元が動く事は多分、無いと思う。
ただ、出版業界最底辺がやってる事だから見過ごされてるんであって、天下の角川がやってるとなると、ねえ… -
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11346 ななしのよっしん
2013/04/02(火) 23:56:04 ID: Bccz7qutXT
モブとして出すなら良いけどメインキャラで出すとかパロディでもなんでもないと思うｗｗｗ
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11347 ななしのよっしん
2013/04/03(水) 00:24:27 ID: LG1idkRgqD
出版社もレコード会社もネット層が金にならんことをいい加減わかってほしい
ニコニコだけでも腐るほど前例あるだろうに
まだ若い奴を祭り上げてプロ気取りにさせておいて、売れないとわかったら梯子を外して放置するようなのは見てて辛いんだよ
こいつは勝手に梯子に登った挙句爆死したバカだから自業自得だけどさ -
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11348 ななしのよっしん
2013/04/03(水) 00:59:18 ID: A37HqsAYc4
超えちゃいけないラインをこの一件で超えたよ
最初から動画見てたけどほんと残念です -
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11349 ななしのよっしん
2013/04/03(水) 01:07:12 ID: 4WSyZN5m2V
地雷原をタップダンスで行進するなんてすげえよな、すげえ勇気だよ
とてもじゃないけど真似できないね -
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11350 ななしのよっしん
2013/04/03(水) 01:34:01 ID: IygJ20qZRu
信者はＩＤ出ないからって2chの卓ゲ動画スレ荒らすなよな
言っても聞きゃしないだろうけどさ
主張したいことがあるならここでやれ -
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11351 ななしのよっしん
2013/04/03(水) 02:07:55 ID: BT7DDJj65q
>水瀬陽夢と本当はこわいクトゥルフ神話が、ニコニコエースで無料配信中
ニコニコエース
http://info.nico video.jp /seiga/n icoace/ 
おいおいおいおいおい、二次創作だろ・・・無料だから商業じゃないからいいってか？
企業主体な時点でアウトなんだぞ？間接的に営利利用できる訳だしな
さすがのZUN氏もお怒りの模様・・・（誰だよ凸したの・・・）
なんでこの作者は混ぜ返す上に余計ややこしくなる真似するんだ・・・？
東方ガイドライン破ったせいで東方スレの各所でニコ厨云々叩かれてるし
本当いい加減にして欲しいわ・・・ -
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11352 ななしのよっしん
2013/04/03(水) 02:31:11 ID: bzwiywqwpp
>>11350
見に行ってきたけど酷いなw
まぁ、論破されるのが怖いんだろーて。あそこならID出ないから一人でも十人二十人に見せられるしなw
ニコニコニュースで配信が告知されたからか、今まで知らなかった連中が動き出してるみたいだし、まだまだ荒れるぞこりゃw -
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11353 ななしのよっしん
2013/04/03(水) 08:57:53 ID: DVeJCr5BYM
ニコニコニュース見てからきた。
正直動画は好きで楽しんで見てたし、色々騒がれてる問題も今に始まったことじゃないと傍観してたんだが…
作品の出来とかではなく倫理的にアウトだろ。
多少キャラの名前やデザインを変えりゃいいってもんじゃない。訴えられたりニコ動なんかでの二次利用を大々的に規制されても文句言えないレベル。 -
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11354 削除しました
削除しました ID: zwrqWxCUNN
削除しました
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11355 ななしのよっしん
2013/04/03(水) 18:19:03 ID: 2NVH6+LgT2
ツイッターで案の定パロ元の作者に質問いってるけど
角川から一言も聞いてないってのはさすがに酷すぎるな
最悪打ち切りやなかったことになるだろうし作者は担当にちゃんと確認したほうがいいんじゃ -
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11356 ななしのよっしん
2013/04/04(木) 19:40:01 ID: 3pD0rYOUfJ
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11357 ななしのよっしん
2013/04/04(木) 20:05:42 ID: B2dFbSV6Jo
>>11356
そりゃあ水瀬陽夢なんてパチモンキャラの話題なんて元キャラのファンにしてみれば口にしたくもないだろうし
それにしても、作者もこれを企画した角川の編集も悪い意味でニコニコに染まってしまった人なんだろうなぁ
パクリキャラ使ったのも「悪ふざけ」程度のつもりだったんだろうけど本気で洒落になってないよ -
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11358 ななしのよっしん
2013/04/04(木) 21:39:43 ID: hx5/3hoz6p
口にしたくもないっていうか別に興味ないけどそのネタで強引に割り込んでくる馬鹿がうぜえっていうか
完全に隔離したオリジナルキャラにすればいいものをネタ元を露骨に意識するからこうなる -
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11359 ななしのよっしん
2013/04/05(金) 02:54:55 ID: jkoFBccEs/
>>11357
>>11358
MMDモデルこそ魂魄妖夢ですけど、中身はゆっくり妖夢ですしね
魂魄妖夢スレだとそもそもスレチでは？
レスを見たところ、基本的に荒れる話題ですし、雰囲気悪くなるから触りたくもない、という感じでしたね
どうやら朝霧氏は副業の漫画原作以外に仕事をしてないようですが、
専業だというのにこの辺りの意識は低いのが本当に不思議です -
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11360 ななしのよっしん
2013/04/05(金) 10:18:44 ID: c9kR+0mXUR
第2部終わった時からの疑問だけど、
結局この動画で使われたシナリオってどういうのだったの？
アザトースとヨグソトースの召還を目論む魔導師の計画をつぶすか魔導師を倒すシナリオ？
だとしたら、このシナリオ考え人はよっぽど頭が悪いかクトゥルフを勘違いしてるよね・・・。 -
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11361 ななしのよっしん
2013/04/05(金) 10:28:31 ID: 669L+Z3Z62
>>11360
まあ最近はクトゥルフそのものが単なる厨二要素としてしか扱われないことが多いからなぁ
別にそれが悪いってわけじゃあないんだけど・・・ -
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11362 ななしのよっしん
2013/04/05(金) 10:35:14 ID: c9kR+0mXUR
>>11360
ｘこのシナリオ考え人はよっぽど
○このシナリオ考えた人はよっぽど -
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11363 ななしのよっしん
2013/04/05(金) 11:24:56 ID: oTo0ZLO+cc
この動画はケータイ小説みたいなもんだよ。
TRPGに興味のあるヤツなんて10人に1人も居ない、そして9人の方に向けて作られてる。
だからTRPGやクトゥルフの常識にいっさい囚われないキャッチーなキャラと設定を並べ解りやすさを前面に押し出して、その他いっさいを廃した。
誰もTRPGなんて興味ないから。卓上でケンカが起きかねない展開だって気付くヤツは居ないから。 -
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11364 ななしのよっしん
2013/04/05(金) 11:42:40 ID: 6Uz9gaozur
>>11360
いや、そこだけ取り出すならシナリオとしては普通だと思うけど。
儀式の阻止ってすごい一般的なシナリオだろう。
実際に召喚される話だと単に殺されるか発狂するのを観戦するだけで、ゲームにならないし。 -
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11365 ななしのよっしん
2013/04/05(金) 14:08:28 ID: /rwH4jfXLH
編集も原作も、ネタ元に話を通すっていう一番省いちゃイカンところをなんですっ飛ばしちゃったのかねえ。
これで社会人とは信じられん -
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11366 ななしのよっしん
2013/04/05(金) 15:39:51 ID: c9kR+0mXUR
>>11364
確かに儀式を阻止するだけなら一般のクトゥルフだけど、その情報源とかがかなり酷いといいたかったんだ。
マフィアって・・・。しかも戦闘回避できる空気じゃないし。
というか探索者側も探索するよりも戦闘をまず最初に考えてるし・・・。
何？マフィアの本拠地にカチコミって？バカなの？仮にも経験者でしょ？
解決方法も儀式をとめるって場合はプレイヤー1名爆弾抱えてるし、
魔導師コロスとなるとその守備が尋常じゃないし・・・。
もはや３文小説とかそういったものじゃないよこれ。
シナリオタイトルも関係なかったし。本当に何これ・・・。 -
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11367 ななしのよっしん
2013/04/05(金) 16:47:34 ID: BeczREyTfD
http://n
atalie.m u/comic/ pp/bungo straydog s/page/2
今更ではありますが
ゆく妖はTRPG普及や初心者指導の為に作った訳では無いようですね
作っていくうちにシナリオ重視になった訳ではなくて
そもそもシナリオ作りが目的だったと
｢本当は怖い｣←第三部になって判明するタイトルの意味
｢TRPG指導動画｣←第一話ゆっくり妖夢からの説明
前者は蛇足呼ばわりされ、後者は手本にならない上に途中からTRPG要素すら無くなっています
動画の特色を出す(人目を引く)為に取ってつけた方向性だったからではないでしょうか
バトル物のシナリオ作りがしたくてTRPG指導を客寄せに使おうとした
その二つの整合性を取らなかったとしたら破綻したのも頷けます
作者はシナリオ至上主義でそれ以外は軽視しがちなのかもしれません
>>11363
普通は題材がTRPGでそれを面白おかしく見せる為の演出と取りますよね
｢TRPG指導動画｣←第一話でこの一言が無ければそれで納得出来たんだと思います -
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11368 ななしのよっしん
2013/04/05(金) 17:02:08 ID: RPNEkaAhIe
忘れられがちだけど、動画内で使われてるクトゥルフＴＲＰＧの版権の問題もあるぞ。
クトゥルフＴＲＰＧを使った動画が商業作品の宣伝に使われるとか、版元のケイオシアム社は知ってるのか？
日本でクトゥルフＴＲＰＧを出版してるホビージャパンやエンターブレイン社には知らされてるのか？
もしかして、そっち方面も完全スルーなのか？ -
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11369 ななしのよっしん
2013/04/05(金) 20:01:17 ID: B2dFbSV6Jo
漫画の方はTRPGとしての体裁まで捨てちゃった為か意味不明な内容になっちゃってるな
「怪物が来たという証言は嘘で本当はマフィアの自作自演」なんて元動画を知らない人からすればそりゃ怪物が出たという証言なんて嘘に決まってるだろとしか思えないし -
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11370 ななしのよっしん
2013/04/05(金) 23:05:10 ID: bzwiywqwpp
>>11369
そういえば、よく考えれば確かにそうだよな。一応タイトルに「クトゥルフ神話」とついてはいるが、
実質はともあれ「クトゥルフTRPG」と銘打ってたために、必然的にある程度の知識を持った視聴者がやってきてた動画に比べ、
漫画では事前知識のほとんどない新規読者の獲得は難しそうな雰囲気だよな。
まあ、再生数だけ見てたからこういうことが起こったってことかもしれんが。 -
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