1.4万
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1831 ななしのよっしん
2012/06/06(水) 23:32:57 ID: CmXkdxBNwN
イスの精神交換くらって電脳人になること自体が想定外だったんだろう
目的は口封じってことだが盛大に失敗したってわけだ
2週目やる夫がなぜそのまま電脳人なのかは分からないけど
1週目ラストでやる夫の体が電脳体だから2週目も電脳体スタートってことか
2週目開始時点でゴロみょんが別行動だからその時点ではやる夫の肉体は健在のはずだが… -
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1832 ななしのよっしん
2012/06/07(木) 09:37:57 ID: B5tI8ScLdZ
いまさらだけどTRPGリプレイではないよなコレ。ルールを借りたリプレイ風創作動画だ。
見てて面白いから良いけど、TRPG初心者がこれ見て変なイメージ抱かないか心配。 -
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1833 ななしのよっしん
2012/06/07(木) 09:59:52 ID: OvyO76YX7v
一周目やる夫は２週目には来てないんじゃないかな？
初めて会った時の反応がループしてる様子はなかった気がする。
PCを調べさせたのは自分が気付いたらPCの中に居たから、
きっと２週目の自分もそこにいるんじゃないかと思ったんじゃないかな。
>>1832
過去ログ読むといいよ
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1834 ななしのよっしん
2012/06/07(木) 10:31:08 ID: UTCNmNW9kt
>>1830
そういえばPSPの.hack//シリーズのゲームで電子世界に長期間いると精神に悪影響を及ぼすみたいな事を言ってたな
あれ？このセッションが終わったら.hackシリーズみたいにネトゲを舞台に探索始めるのか？ -
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1835 ななしのよっしん
2012/06/07(木) 15:24:55 ID: B5tI8ScLdZ
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1836 ななしのよっしん
2012/06/07(木) 19:17:29 ID: tC8ZbTSV5w
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1837 ななしのよっしん
2012/06/07(木) 19:19:04 ID: Mv9pJqYUEg
しかしフラッシュバンや火炎攻撃できる物を持ってきたのは正解だったな、いかに神話生物といっても操るのは人間だから目晦ましは防げない。ここでない夫の決戦が行われるかな？張さんが残ってるがwww
>>1835
もう散々語られてるから、適当に。 -
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1838 ななしのよっしん
2012/06/07(木) 19:50:28 ID: qsDmVNP5hE
>>1832
そもそも視聴者が見てるのは『セッションを基に作られた“再現VTR”』で、
しかも動画内ではっきりと言及されてる -
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1839 ななしのよっしん
2012/06/07(木) 20:06:03 ID: Q8Ta15+kLp
これはＴＲＰＧってついてないから割り切って見てるからいいが
ＴＲＰＧって付けた上でこれよりも酷いご都合出目動画はほんともう
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1840 ななしのよっしん
2012/06/07(木) 20:14:12 ID: 0Rdctl8Ozd
動画内で言及されてるからって言われてもそんな事いったら
初心者向けの解説はどこにいったんだよって話になる
動画は面白いけどそれはそれこれはこれ。
正直最初は初心者にとっつきやすい再現VTRやりながら解説しようとおもったら
TRPGパート作るのめんどかったり創作意欲掻き立てられて再現VTRメインでやりたくなっちゃったんじゃないの
でも現状はTRPG動画とは言えまいて -
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1841 ななしのよっしん
2012/06/07(木) 20:34:07 ID: MRB9b+GdXr
>>1840
うｐ主の自由でいいじゃない
うp主のやりたいようにできなくなったらやる気が小さくなって更新も遅くなって最悪打ち切りもあり得る
そうなったらふざけんなって言うくせにうp主のやりたいようにさせないってのはおかしいかと -
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1842 ななしのよっしん
2012/06/07(木) 20:41:24 ID: UTCNmNW9kt
不覚にもワロタ
>>im2080104
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1843 ななしのよっしん
2012/06/07(木) 20:47:02 ID: 0Rdctl8Ozd
>>1841
うｐ主はTRPG動画固定にしてないし別にうｐ主云々の話をしてるわけじゃないぞ
文句なんてネットじゃ何やっても言う奴は言うし
そもそもクトゥルフ系の完走率よくないから別に打ち切りになっても
少なくとも俺は文句言わん -
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1844 削除しました
削除しました ID: Zj9g1W00/m
削除しました
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1845 ななしのよっしん
2012/06/07(木) 21:13:31 ID: FHISbcd6YH
>>1835読んで、多いか？と思ってよく見たら2000近いんだな…
ほとんど何も考えずに一気に動画を見たから、ここのいろんな考察を見るのは面白い -
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1846 ななしのよっしん
2012/06/07(木) 21:50:50 ID: l6XcoLhLlB
ご都合＝振ってないってのはさすがに妄想乙としか・・・。
別にこの動画をマンセーする訳じゃないけど(もちろんすごく面白いとは思ってる)それをわざわざ指摘して本動画とかでもでかでかと書いていったい何がしたいのか訳わからん。
あとID: 0Rdctl8Ozd さんは自己中心的なんですね。
再生数400000マイリス10000越えの動画で「自分のこういう発言でやる気無くなったって俺は別に気にしない」って言われても・・・
大多数の人がすごく残念に思うんじゃないですか？
>>1844の言うようにもうこの話題飽きました。
こういう「答えの出ない話題」はもう出さないでほしいです。
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1847 ななしのよっしん
2012/06/07(木) 22:41:27 ID: sGs4kmd1Fb
批判はしたいならすりゃ良いんじゃないの？
どうせここ以外のどっかで吐き出すだけだろ？
それなら動画のコメントでやられたら邪魔臭いしここで良いわ
ただ終わった話題を蒸し返すのも邪魔臭いから止めてくれや -
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1848 ななしのよっしん
2012/06/07(木) 22:50:23 ID: AIv5QaahE1
TRPGじゃないって声高に言うのもどうかと思うが、それを一斉にフルボッコするお前らも信者みたいで怖いぜ…まあ何度も言われ続けてるから仕方ないのかもしれんが
実際にTRPGっぽくないのは確かだし、言われてもしゃーないと思ってる派としてはこういう流れは引くぜ -
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1849 ななしのよっしん
2012/06/07(木) 23:10:21 ID: iXWuL/v+vT
文句なり批判があるなら、「自分が考えたTRPGはこうだ」って体裁の動画を、自分で作って上げればいい。面白ければ支持されるが、
他人にそれを押し付けるのは良くないな。人によって考え方は違うんだ。
会話形式(テーブルトーク)で配役になりきって(ロールプレイ)ゲームするなら
それがTRPGだと思う俺としては、十分にアリ。
実際の卓で再現VTRとかは無理だろなあとは思うが、別段、実プレイで出来なさそうなことを
動画内でやっちゃいけない決まりなどは無い。単なる表現方法の問題だ。
第一、見てつまんない「正統」RPG動画なんぞより、見て面白い動画の方が良いに決まってる。
忘れてるだろうが、俺らは、「動画」を見てるんだぜ? -
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1850 ななしのよっしん
2012/06/07(木) 23:14:13 ID: qsDmVNP5hE
とりあえず俺は「この動画はTRPGだ！ 否定するのはおかしい」みたいなことを言った覚えはないんだけども……
再現VTRを見て勘違いしてもそれは受け手の問題だろと言いたかったんだが
TRPGのセッションとして見るにはドラマ・ノベルとしての色が強いし、
一方でシナリオ進行はTRPGのルール上で行ってるからどっちでもいいと思うけどね
ご都合云々は疑ったってしゃあないし。それこそ目の前でダイス振る以外に証明手段がないんだし -
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1851 ななしのよっしん
2012/06/07(木) 23:15:57 ID: Mv9pJqYUEg
>>1848
数回ならともかく、何回も蒸し返されたら気が滅入るしウンザリするわ。
あとフルボッコも何も「動画の批判」と同じでおかしな意見・批判に対して「意見についての批判」が出るのは当然だろう。「一斉に」って誰かが示し合わせたわけでもあるまいし。
そもそも商業、ネット上問わずこのようなTRPGリプレイ小説・架空リプレイやTRPGを下地にしたネタは実際無数にあるし、それらがTRPGの形式から外れているとは思わない。
作者も「完全なTRPGかどうかは微妙なのでは？」という意見に対してか、TRPGタグやタイトルを除外したりしてる。そんな状況なのに「TRPGじゃない！」とか言われても「はぁそうですか」としか言えんよ。 -
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1852 ななしのよっしん
2012/06/07(木) 23:20:11 ID: AIv5QaahE1
お前らが死ぬほど好きな事はよくわかった。
もう何も言わんよ…うん、なんか悪かったね。 -
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1853 ななしのよっしん
2012/06/07(木) 23:31:36 ID: iXWuL/v+vT
んで、話は変わるが、やる夫と張の立ち位置に、イマイチ不可解な点が。
やらない夫が計画を順調に進めた場合、世界が滅んで結果、魔理沙は死ぬよな。
となると、常から香主への忠誠どうたら言ってる張としては、やらない夫抹殺が
喫緊の課題の筈なのに、やってるのはロリオタのやる夫抹殺ばっか。
二周目のやる夫殺害が張の仕業かどうかはさておき、一周目の固執っぷりといい
妖夢を材料にしてやらない夫には取引持ちかけるくせにやる夫射殺してのフィーバーといい、
まるで、やる夫がやらない夫以上の脅威でラスボスな扱いをしてる件。
そうでないなら、やる夫ってパーティ参戦以前の周回で張とか魔理沙に
よっぽどヒドイことしてて、すんげー根に持たれてるんじゃね、くらいしか思い当たれないなあ。
それに比べたら、実は張は魔理沙の生死はどうでも良いとか思ってる、とか。 -
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1854 ななしのよっしん
2012/06/07(木) 23:34:46 ID: l6XcoLhLlB
>>1848
まぁ俺も多少そういう意見が「ある」ってのは理解できるよ。
ただそれを、本動画や掲示板で今までみんなが考察したりして議論してる所に
「この動画TRPGじゃないよねｗルール借りてるだけじゃん。」
ってわざわざコメントにする必要あんの？って事ですよ。
現に流れ止まっちゃってるし。
もう一回言うけどこの話題に対してそれは違う！って言ってるんじゃなくて
これはどうせ答えが出ない話題なのでので出さないでほしいってだけです。 -
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1855 ななしのよっしん
2012/06/07(木) 23:37:48 ID: qsDmVNP5hE
うーん、それを言うならやらない夫と明確に敵対してることがわかってるゴローちゃんに対しても
一周目の時点から普通に殺そうとしてたし（怪異絡みで指名手配されてることを知りながらも）
黄龍に仇為す全てを滅ぼすみたいな思考になってるんじゃないかね
あまりにも優れた頭脳持ちだから忘れがちだけど、あいつ既にSAN値が０なわけだし
合理的解決よりも短絡的な殺すという目的を優先してるんじゃないかな -
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1856 ななしのよっしん
2012/06/08(金) 00:34:18 ID: RixFpbOu2N
閑話休題・・・
ルルブ持ってる人に聞きたいんだけども、
フラッシュガンはサングラスかけてる張さんにも効くのかな？
秘密兵器といっても、効かないとなるとゴローちゃん確実に死ぬぞ・・ -
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1857 ななしのよっしん
2012/06/08(金) 01:02:22 ID: G4CZkz4XWt
この動画で使われてる3Dのモデルってどこ製なのかな？
ちょっと目が離れてる感じがツボなんだが -
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1858 ななしのよっしん
2012/06/08(金) 01:27:22 ID: Wj4PZQPUbR
>>1875
zakonekoさんの妖夢だね。まあ俺MMD全く知らんけどｗ
ところで先日最新バージョンの妖夢が完成したらしい。
>>sm18026595
クトゥルフ神話に冒された妖夢がその魔力により以前以上に可愛らしい容姿になるという展開は……ダメっすかかっちゃんさん？ -
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1859 ななしのよっしん
2012/06/08(金) 02:11:25 ID: XIctr5yX3F
>>1850
初心者や未経験者（以下初心者）が勘違いする意見は、言いたい事はわかるが、そこまで心配する必要は無いんじゃないかな。
これだけが唯一絶対無二のTRPG動画って訳じゃない。
他にもTRPG動画はあるし、丁寧に説明的にプレイを描写している動画があるから、そっちの方でフォローしてもらうと思えばいい。
それに勘違いされても、これは人間と遊ぶゲームを題材にしているから、実際のプレイで勘違いや間違いを直してもらいながら謙虚な気持ちでプレイしてもらえばいい。
初心者お断りならそう明示すればいいし、そうでないなら初心者に完璧を求めるのは酷だろう。
初心者が勘違いして、『思っているゲームと違った！』とTRPGから離れても、何の問題も無い。
ゲームは沢山あるから、性に合うゲームで遊んでもらえばいい。
幸運判定に失敗したんだよ。その人は。
また、他のゲーム（デジタルでもアナログ）でも、本来の姿とはかけ離れた形で描写されている作品は沢山ある。
囲碁、チェス、将棋。
デジタルなら、CIV、マウント＆ブレイド、カウンターストライク、その他RTSやFPS、デジタルRPGでも独自の物語性を前面に出した動画はある。
デジタルのRPGは、ルールとプレイがきっちり定まっているから、独自の物語を追加しても、原作の雰囲気は壊れづらいけど。
尚、デジタルゲームにおけるこういう変質した要素は、MOD、モディファクションと呼ばれることがある。
特に動画は、モディファクション（MOD）ムービーと呼ばれて、一つのジャンルになっている。
そういう訳で、この動画で初心者には大いに勘違いしてもらっても、いいんじゃないかな。
勘違いを正す機会や動画は沢山あるだろうし、初心者も勘違いを正すということで、TRPGに深く関わってもらうことを見守ってやればいい。
修行僧みたいなストイックさは、排他的になりがちだからね。
それにこの動画に影響されたプレイヤーが遊び方や、変わった動画を作ろうと努力すれば、遊びの種類が増えるだろう。
こういうケースは結構あって、例えば、先のMODやMODムービーが大変な人気になって、シェアを伸ばしたゲームもある。
どんなゲームにも原理主義的なプレイヤーや、オリジナルの世界観を大事にする人はいるだろう。
でも、こういうちょっと変わった遊び方があってもいいんじゃないか。 -
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1860 1859
2012/06/08(金) 02:30:08 ID: XIctr5yX3F
>>1850
よく見たら>>1850さんあんまり関係なかった。申し訳ない。誤爆だった。
>>1830に対するメッセージにするよ。
要はこの動画は、クトゥルフTRPGのMODムービー的なものだと思っておけばいいんじゃない。
初心者がゲームを扱った作品で勘違いするというのは、他のゲームでも沢山ある。
懸念として上げられるであろう、勘違い初心者ウゼーってのは、あまりに排他的過ぎる。
勘違い初心者に、適切なルール説明ドキュメント（つまりや説明動画や文書、サイトなど）を紹介してやればいい。
TRPGもサプリメントやエキスパンションといった形で、拡張したりルールを変えたりするんだし。
どの程度変わっていようが、TRPGを扱っている以上、MOD的なTRPG動画ということで、TRPG表記やTRPG的な表現があってもいいんじゃない？ -
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