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301 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 19:28:35 ID: pF7V/59TMa
1000件っていうと大きいように感じるけど、特許庁って3000人弱いるんだぜ？
そのうち何人が実際の対応をしているかって話をしてもってのもあるが
現代日本で当たり前の事ができてねえ職員がいるってのがヤバい -
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302 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 19:28:43 ID: uTRlnnd06C
そもそもこんな範囲の広く定義の難しい客体を商標登録すること自体省庁は避けるべきなんだよ
弁理士の言い分じゃ結局担当した弁理士と審査官の調査方法と知識次第ってことでしょ？ネットに全く興味がない審査官とかいてもおかしくないだろ実際
権利を売買してるわけでもないから公示する以外に利害関係人を調べる方法もなく異議申し立て期間も2ヶ月とめちゃ短い。何から何まで運次第ってことか...完全に制度が欠陥だよ
仮に今回の件でも弁理士や審査官がゆっくりや東方(ZUNさん)を知っていたら止めてたのか？という疑問もある
今後はゆっくりとかボイロ絡みの名称は登録できないものになるだろうね -
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303 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 19:30:46 ID: fBlZoxaOkL
日本が良識的に出してたものを勝手に盗んで商標登録する中国、韓国人みたいなやり方だなぁ・・・
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304 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 19:30:56 ID: NCgImRQQmO
今回のことで「商標ゴロ」を知ったり思い出したりした人も多いだろう
本来は(一応)公開されていた異議申し立て期間中に止めたかった案件だ
ネット全体、日本全体で今後に活かすしかなかろうね -
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305 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 19:31:41 ID: YFYydRh5Zg
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306 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 19:36:20 ID: 0Rg3rmPXqt
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307 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 19:36:44 ID: T0V8F7MOoO
仮にZUNさんがゆっくり関連を商標登録したとして、（出てくるかは不明だが）別の東方二次創作派生文化が台頭する度に取り続けなきゃいけなくなるんじゃない？
かなり手を煩わせることになると思うんだが
これほど二次創作に緩い作品はもう一切出てこない気がするが将来東方以上の作品で同じようなことが起きた場合の制作者の心配も含めてそう思うわ
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308 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 19:37:26 ID: Xbcm+StLET
>>289
まあ弁理士界隈は商標制度が穴だらけなのを理由にして、客の依頼を通すのが仕事だと言って自分たちを正当化するしかないから
長年制度の問題を指摘されてるのに現状にあぐら掻いてるのは法務関係の人間の職業倫理としてどうよって感じなんだけどな
ニュースで今回の問題を解説してたのが弁理士じゃなくて弁護士だったことにご不満だったみたいだけど、そういうとこやぞ -
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309 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 19:39:59 ID: rJ1XhUz2Rb
現在『柚葉』や『ゆずは』など同一名義及び類似名義ユーザーへの誹謗中傷行為が発生しています。（生主記事にもすでに飛び火してた）
こういう文面って入れておいたほうが良いのでしょうか？ -
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310 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 19:52:02 ID: VZwJmL2zuk
居るか解らんけど外国人の人がゆっくり系の動画を投稿してた場合も違法になるんかね？外国に住んでるなら関係なさそうだけど日本国内だと適用されそうだし
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311 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 19:53:29 ID: 3ekchqJMc3
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312 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 20:14:47 ID: 42HZu13cR3
ゆっくりは東方の二次著作物ってことは、著作者人格権の観点から原著作者である神主が商標の行使（公開）を禁止出来んのかね？
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313 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 20:21:07 ID: uTrgDqKd6z
便乗して商標登録に関する風刺(笑)イラスト投稿しとる奴も大概だぞ
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314 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 20:32:23 ID: 3ekchqJMc3
ZUNだけでは厳しいやろ
アクエストとか他も協力しないと厳しいんじゃね？ -
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315 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 20:32:52 ID: FY8i1IJPwz
>>312
いや無理でしょ。どうして著作権と商標権を並べて考えるのさ
ゆっくり霊夢やらゆっくり魔理沙等のキャラクターの原著作者は神主だけど、今回問題になってるのは『ゆっくり茶番劇』という文字列 -
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316 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 20:33:54 ID: 3ekchqJMc3
>>315
じゃあやっぱりゆっくり茶番劇でほぼ確実に使用されてるAquest辺りが動くしかないんかね...... -
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317 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 20:34:07 ID: m3TYoI01Eg
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318 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 20:37:28 ID: oJxutOMHhw
>>312
商標法29条見る限りでは恐らくできると思う
ただ申し訳ないけど、俺は法律詳しいわけじゃないから「できる」と断言はできない -
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319 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 20:47:19 ID: 42HZu13cR3
>>315
著作権・著作者人格権は公開の停止を要請できるから、それを用いると商標自体は生きているにせよ、商標を使用した（トロールに金払った）著作物の公開を軒並み停止できればほぼ無効化するのと同義じゃないかなって
要は死産が確実になる商標を誰が使って著作物作るのか、という状況になれば放棄するか神主に譲渡するほかないんじゃないかと -
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320 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 20:53:03 ID: eGst6eXX37
少なくとも神主なら問答無用で取り消しのための法手続きも
実効性も100％通るんだし頭下げて助力乞うしかない罠
模倣犯出して合成界隈死なれたらどれだけ悪影響出るか
わかったもんじゃないし -
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321 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 21:04:54 ID: AJ6VoJEdFR
柚葉に凸るのもほどほどにしといたほうがよさげ
警察への相談実績着々と積み重ねてるっぽいし、何回かTwitterで警告（実績作り）もしてるから「ネットで中傷被害を受けた被害者として慰謝料請求できる根拠」を相手に与えることになってる -
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322 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 21:05:26 ID: FY8i1IJPwz
>>318 >>319
なるほど。29条によると、登録商標の使用が他人の著作権か著作隣接権と抵触するときはその商標を使用できないとあるのか
勘違いしてたのはこちらだったみたいだ -
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323 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 21:14:27 ID: L/v7kQ4ejV
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324 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 21:15:45 ID: sU6wlLYuWa
この状況でまだ余計な事してる奴なんてアホと自演しか居ないんだから
何言っても無駄だろうな -
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325 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 21:22:30 ID: NCgImRQQmO
劣勢とみれば「東方Project」も「SofTalk」も「合成音声」も関係ない、「ゆっくり茶番劇」という文字列です！って手のひらクルクルして逃げたりすんのかな？
「悪意ある登録」とバレてるのにそれが通るかは別として文字商標だから元からそういうものではある
どうせほとぼりが冷めれば、また拡大解釈のスラップをチラつかせて構ってちゃんするんだろうけどね -
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326 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 21:23:19 ID: Jjp69zm8jQ
柚葉、暴露系youtuberに呼び出されて会いに行ってしまう
https://twitter. com/8_La kun/stat us/15264 97937211 392000 
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327 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 21:29:07 ID: 42HZu13cR3
>>322
いや、自分は著作権法の18条（公表権）とか、113条（著作者の名誉又は声望を害する方法の禁止）とかを搦め手にして商標の使用なり商標を使用した作品の公開停止出来ないかな、と思ったんだが
まあ商標法でやった方が直接的か -
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328 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 21:40:58 ID: KMr/coTkPi
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329 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 21:42:06 ID: xBnvt4E6UK
ゆっくりって何も霊夢や魔理沙だけじゃないよな。有名なの2体だけだがゆっくり茶番劇って首だけ饅頭動画全般に適用されるからゆっくりの髪型代えても駄目って事だよね。うーん、適用範囲が広い。霊夢、魔理沙以外の"ゆっくり"自体が東方のキャラかどうかっていうと違う気もするし、ニコニコで一番最初のゆっくり動画は声だけだったような・・・神主は霊夢達は守れてもゆっくりは守れそうもなくないですかね？
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330 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 21:46:42 ID: 7z8qnzyGkE
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