3.8万
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36901 ななしのよっしん
2017/04/12(水) 15:44:17 ID: zt9Cuhv8X2
アニデレはシンデレラガールズを知らなかったり興味がなかったりな人向けに、シンデレラガールズって媒体そのものに興味を持ってもらうための作品なんだよ
だからサービス開始〜第一回総選挙あたりまでの経験で蓄積された「こうすれば見てもらえる」って流れをかなり踏襲してて、
例えば早めの段階で杏やきらりや蘭子みたいな一瞬で分かるインパクト持ちを前面で担ぎ上げて客目を引き、アイドル同士の横の繋がりを見せ、
本筋ではしぶりんのアイドルとして初期からガンガン展開して行く様子と、そこに出遅れながらも満を持してセンターアイドルとして大成する島村卯月を演出してる
早々と再登場SR昇格果たしたみくにゃんと最後まで取り残されたちゃんみおがアニメで立場逆だったり、横の繋がりを強烈にインパクト付けただりなつはりーなの相方変わってたりするけど、
そこは作劇上の都合ってことで
そう考えると、初期のモバマスを支えた功労者の765プロを匂わせる演出にも納得が行くってものじゃないか？ -
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36902 ななしのよっしん
2017/04/12(水) 17:19:53 ID: IdbF+F0LQw
俺もそうなんだが元のソシャゲをやってない完全新規の人ほど絶賛してた記憶
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36903 ななしのよっしん
2017/04/12(水) 20:56:57 ID: miH86dALHj
346のアイドル部門の再編成の理由は、「346よりも小さい企業の765のアイドルよりも346のアイドルが売り上げを出せてなかった」ってのが１つ理由にあったのでは？みたいな考察は見たことある
ファンサービスのシーンだと思うけどDVD屋の広告が生っすかだらけだったりしたから、個人的には納得はしたけど -
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36904 ななしのよっしん
2017/04/13(木) 00:46:22 ID: zpPfssI7UJ
>>36899 フットワークの軽い小さな所帯の会社が、意思決定に時間のかかる大企業より急成長するなんてよくある普通の話では？
それに同業他社の765や876が同じ世界にいてもなんの不思議もないよ。会社が違うんだから話に関わってこないのもあたりまえだと思うし。 -
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36905 ななしのよっしん
2017/04/13(木) 02:01:54 ID: yP0HD790cV
>>36902
単純にアニメ作品単体としての出来が普通にいいのと、既存Pにあるような変なフィルターがないのがデカイのでは
ボイスがどうとか出番がどうとか765がどうとか、そんな余分な要素無しの純粋な目で見てたからではないかね
他と比べて新規が入ってきやすいTVアニメという媒体としてはとても良い傾向だと思うよ
あと765があまり出てこない理由の１つに、346が自社で色々スタジオやら番組やら持ってるデカイ会社なのもあるよね
アイドル部門以外にも幅広く手掛けてるとこだから自社内である程度賄えるし、その分他事務所との交流がなくても不思議ではない -
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36906 ななしのよっしん
2017/04/13(木) 02:24:02 ID: yP0HD790cV
>>36899
>>36903
346のアイドル部門ってたしか一話時点でできてから2年ちょいくらいだったはずだし
(卯月が武Pからもらってた紙に書いてあるはず)
単純なアイドルプロデュース関連のノウハウは765のが強くても不思議ではないし
アニマスとの時系列を考えるとむしろ765のが目立ってて当然ではあるぞ
片や輝きの向こう側まで経てるアイドル達と，片や作られて日が浅い部門のアイドル達じゃ
前者のが目立っていることになんら違和感はないと思う
というか，765と346が同じ世界にあるのがそんなに変か？
別に作中のアイドル業界が765や346だけのものではないんだし普通だと思うけど -
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36907 ななしのよっしん
2017/04/13(木) 08:14:57 ID: CDJONkM/aV
346プロのアイドル部門が最近出来たって設定は把握してるけど、それって今まで346プロにアイドルがいなかったという意味とイコールなんだろうか？
346プロ自体は老舗だし、芸能界との繋がりを考えたら765より一日の長はあると思う。コネや総合的なノウハウは765より上だろうし。
というか、部門開始早々に大量にアイドル集めといて成長が遅いと言われてもリアル視点で考えたら明らかに人員過剰でリソース不足だし、当たり前に思える。常務の改革以前に人減らしなよって思うし。
根幹の部分でガバガバなんだから、全員アイドルとして活躍してるというファンタジーで濁せば良いところを、成長が遅いとリアルな原因でシリアスになった印象。その割に解決方法が根幹の過剰人員削減でなく、半年位の改革で成功したのが個人的には解せない感じ。
まあ、アイドルのクビ切るのはメタ的に難しいし、常務完全に悪役だけどね。ならそういう話すんな、とも言えるが。 -
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36908 ななしのよっしん
2017/04/13(木) 19:42:13 ID: O0+kpeYgXB
老舗だからこそ出遅れた分を取り戻したいんじゃないの？
いくらコネとノウハウがあったって日高舞765と築かれてきたアイドル業界でいきなりトップになれるわけじゃないし
そもそも個人の思うリアルを押し付けられても困る
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36909 ななしのよっしん
2017/04/13(木) 19:50:35 ID: aF+R9JNcjX
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36910 ななしのよっしん
2017/04/13(木) 20:31:56 ID: CDJONkM/aV
>>36909
そう思ってたなら、書き込み規制でも私に掛けたら良かったんじゃないですかね？あなたの言う所の粘着アンチを放置して今更暴言を発するよりかは、ずっと建設的だと思いますよ。
態々、今更他者にレッテルを貼って自分の品位を下げるような事せずとも良いでしょう。 -
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36911 削除しました
削除しました ID: xqu8Roxufo
削除しました
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36912 ななしのよっしん
2017/04/14(金) 00:53:39 ID: orejh0ozE6
>>36901
それはわかるな、かなりキャラを丁寧に描いてアイドルというより
等身大の少女像を描いて新規を引き寄せてた -
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36913 ななしのよっしん
2017/04/14(金) 01:19:39 ID: oXujfdFRpv
>>36907
常務が遅いと言っていたのは成長じゃなく成果。成長を求めてたのは武内Pの方だよ。
そして、常務の改革の原因が人員過剰だって体で話を進めちゃってるけど、その考察とアニメの展開の結論に納得してないなら、その考察の根幹からまた考えてみては？ 自分の個人的な解釈とアニメの展開との辻褄が合わなくなればガバガバ認定ってのは本当に最近色んなとこでも多いから。
まずはその「人員過剰が原因」ってとこを考え直せば色々スッキリするんじゃない？
いきなり他の人から、「そこはこういう展開だった」とか理解も納得も出来てない状態で言われても嫌だろうし。納得ができないなら考え直すしかないよ。そこでメタ視点に走って思考放棄しちゃうと意味ないけど。 -
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36914 ななしのよっしん
2017/04/14(金) 01:30:16 ID: dAdjgJPQzN
リストラっていうのは人を減らせば良いって話じゃ無いよ
逆に悪手だったりする。
現実社会で言われている「人手不足」の理由の一部だったりもする
首を切らずに半年の改革で済んでいるのなら
>人員過剰でリソース不足
じゃなかったってことでもあるだろうし
まあ、経営論をどうこうしたいアニメじゃないし、この程度でいいんじゃないかしらね
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36915 ななしのよっしん
2017/04/14(金) 08:47:07 ID: CDJONkM/aV
>>36913
アイドルの数に対してトレーナーが少ない、人員居るのに成果出ていない、ありすや文香といった有能なアイドルが埋もれているのは人員過剰によるリソース不足かと。
トレーナーに至っては、新人のCPの合宿に参加してなかったり人数足りないんじゃと思いました。武内Pも一時不在だったり、指導・管理側の大人が練習にいないのも問題とは思いますが。
あとは、CPが地下に移されたのも嫌がらせでなければ部屋足りなかったからでしょうし、やっぱり人員過剰だと思いますよ。 -
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36916 ななしのよっしん
2017/04/14(金) 12:05:21 ID: oXujfdFRpv
>>36915
トレーナーの数が少ないのかはわかりませんが、成果がでていないとかアイドルが埋もれているというのを常務は人員過剰ではなく、プロデュースの方向性に問題があると考えたんではないでしょうか。
合宿ですが、元々CPはアイドルの自主性を高めるみたいな理念があったので、あえてトレーナーからは課題だけもらい、レッスンをアイドルに託したという風に考えてました。
なので、あの合宿の本質はアイドル同士の仲を深めるという意図のように感じました。普通のレッスンだけなら普段通りでいいわけだし、EDにちひろさんが合宿場にいたのでレッスンはみれないけど子供たちだけってわけじゃなかったし。 -
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36917 ななしのよっしん
2017/04/14(金) 19:54:56 ID: EAmeszWuVj
>>36912
キャラを丁寧に描いた結果誕生したのが全然違うじゃん本田やもしかして私のせい渋谷と考えるとなんだかなぁ
中途半端にリアルさとご都合展開詰め込んで両方失敗してる感じが -
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36918 ななしのよっしん
2017/04/14(金) 19:59:31 ID: 4wCOVtAr9w
済まんなさっき24話観て号泣したとこや
未央を本田呼びしてるのにまともなのは居ない、経験で解る -
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36919 ななしのよっしん
2017/04/14(金) 20:08:50 ID: orejh0ozE6
ゲームとぜんぜん違う、という批判はある意味では正しいんだよな
ゲームではみんな既にアイドルとして完成できていて、Pとのコミュで大概の難題は乗り越えちゃう
対してアニメは普通だった少女達がアイドルを目指して落ち込んだり
折れたりしながらアイドルとして成長していく成長物語だから
未熟な部分がクローズアップされてる -
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36920 ななしのよっしん
2017/04/14(金) 20:20:05 ID: QIQFRAbYqS
別にモバマスの娘は最初から完成されているわけじゃないだろ
アイドルとして未熟だったりヤル気がなかったりした娘が、他の娘やPと接していくうちに成長していく描写はちゃんとある。特に杏や加蓮、泰葉あたりはわかりやすい -
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36921 ななしのよっしん
2017/04/14(金) 20:58:52 ID: R1WCORg4sQ
どこで見たかは忘れたけど
アニメはＮ→Ｎ＋になる話では無く。Ｎになるまでのお話。
みたいなことを言ってる人は居た -
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36922 ななしのよっしん
2017/04/14(金) 20:59:29 ID: EAmeszWuVj
>>36918
すまんな、アニメのアレを未央と思いたくないんだ -
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36923 ななしのよっしん
2017/04/14(金) 21:03:43 ID: O0iSbSvfmF
>>36922
内容をしっかり見たんならそんな薄っぺらなP意識は出ないはずなんだがな -
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36924 ななしのよっしん
2017/04/14(金) 21:23:15 ID: O0+kpeYgXB
置かれた境遇も向かい合ってる人もデビューの経緯もまるで違うんだから、ゲーム基準で語ったらそりゃ齟齬が出るだろうとしか言えん
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36925 ななしのよっしん
2017/04/14(金) 21:30:59 ID: orejh0ozE6
>>36922
まあ、こういう本人以外はわけわからん理由で批判する人も多いからな
百聞は一見にしかずの通り、賛否ある作品は自分の目で確かめるのが一番よ -
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36926 ななしのよっしん
2017/04/14(金) 21:34:28 ID: CDJONkM/aV
アニメの未央や凛は嫌いだが、モバマスやデレステの未央や凛は好きってんなら別にいいんじゃない？別に公式のやってる事全て認めなきゃならん訳でもないし。好き嫌いも有るし、どんなものでも受け入れるのが正しいPとしての在り方という訳でもないでしょ。
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36927 ななしのよっしん
2017/04/14(金) 21:34:53 ID: tr3/b2bOLh
>>36922 俺はアイドルをアレ呼ばわりするような奴を同僚とは認めない。
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36928 ななしのよっしん
2017/04/14(金) 21:39:56 ID: oXujfdFRpv
もうちょっと色々と具体的に言ってもらわないと議論も考察もできないので、できればその辺のとこお願いします。
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36929 ななしのよっしん
2017/04/14(金) 21:46:21 ID: 2Lh2ghhgdL
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36930 ななしのよっしん
2017/04/14(金) 22:00:49 ID: EAmeszWuVj
>>36923
内容しっかり見たから言ってるんだよ。
6話のあの場面でうろたえるでも取り繕うでも空元気に振る舞うでもなく、いきなりキレるのが本田未央にとってのリアルなのか？
まして同じように美嘉のバックダンサーを務めた卯月や凛は客入りに対してなんの疑問の素振りも見せなかったのに
「次話で事態を解決するべく一生懸命奔走するPの姿を見せる展開のため」以外にどんな理由があるだろう？
未央にとって凛の1話や卯月の23〜24話にあたる回のわけだけれど、出てくる感想はどこもかしこも
「3話の成功をあんな風にひっくり返すとは」みたいな話の展開そのものに対するものばかりで、
ではその展開の起爆剤として消費された未央自身は、一連の流れでどんな面をアピールできただろう？
いろんなところでこういう質問してるんだけど、肯定的な意見なはずの方々はいつも「これだからアンチは」みたいな適当な言葉ではぐらかすばかり
それこそアニメをまともに見てないからなんじゃないか？ -
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