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4381 ななしのよっしん
2020/04/11(土) 05:32:40 ID: RkiLtGmte7
>>4379
別にこれ国力や戦力、領土や領海失っているわけでもないから
そこに責任追及して結局また戦いじゃ本末転倒だからアズレン側のスタンスとして対応としては妥当だと思う
そもそも騙されているって何が騙されているのか劇中でも結局推測でしかなくない？
視聴者目線からだと実は真っ当に未来のために行動しているの赤城しかいないし
でもこの辺理解するにはアンチエックスや炬火と余燼、未知の脅威とか
恐らく赤城の言う「外からの脅威」から未来を守るって部分を分かっていないと
天城を蘇生するために暴走したとか勘違い引き起こしてしまうって言う
赤城がどういう人物なのかはキャラソンの歌詞見ればわかるのが救いかな、と言うか見るべきだわ
そもそもと言っちゃなんだけどセイレーンの技術をめぐって対立したみたいに公式でも言われているけど
実態としては未知の脅威による未来の破滅を回避するためにビスマルクと赤城は敵を演じていると言うほうが近い -
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4382 ななしのよっしん
2020/04/11(土) 06:03:55 ID: RkiLtGmte7
ただまあ、あの原作だと背景や信念、行動原理がはっきりしている赤城に脚本が頼らざるを得ないって言うのは仕方ないとは思う
原作でも他の勢力や人物ってマジでただ何となく目の前の状況に対応しているだけだからね
重桜に限っても、赤城が敵対しなくなっただけで対赤城くらいしかイデオロギーのない新生連合、および瑞鶴と三笠が宙ぶらりんになったりとかまさにこのアニメと符合するし
あと個人的に周りが状況を用意してくれて、対応者として綺麗に戦う輩が気に入らないってのもある
状況がままに正義を思う存分ふるうとかさぞかし気持ちいいだろうなって憧れるわ -
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4383 ななしのよっしん
2020/04/11(土) 06:32:06 ID: m2SSYl8NFs
赤城や加賀がセイレーンに騙されたフリしてあのミサイルをセイレーンにぶち込んでたなら熱い展開なんだけどなぁ。
赤城はもう天城（偽）に抱かれてご満悦の中、人類側の領土に着弾するであろう大量破壊兵器を見ているだけだったからな。
赤城のキャラソンの歌詞なんて俺は知らんけど、そんな素晴らしいキャラソンならそれを本編に反映させてくれよって思うわ。
俺はアニメ組だけど日本の艦船の活躍に期待してアズレンアニメ見てたんだぜ。
途中からあんまりな展開が逆に面白くなってたけど。 -
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4384 ななしのよっしん
2020/04/11(土) 12:55:06 ID: b/T/YPUFQ0
あの2人は天城への依存度がとても高いから天城を目の前に差し出されて騙されたフリとかはできないと思う
元々快活だった赤城と加賀が病んで共依存になったきっかけだし
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4385 ななしのよっしん
2020/04/11(土) 13:59:52 ID: Z1t+ocUEMb
>>4381
領土･領海を取られてはないが、重桜･鉄血艦隊を暴走させた挙げ句一方的に宣戦布告してアズレン側に損害を与えた責任は追求されると思うがな
>>4379に書いた条件も領土･領海の割譲は含めてないしかなり甘いぞ？被害を与えた母港の修繕費を払えとか真っ当な理由だし、せめてそれぐらい払えと
重桜･鉄血艦隊は解体しないが指導者は降格して別の誰かにする位はしないと
騙されて暴走するトップが残留とか組織として不安すぎるし
>>4384
赤城はともかく、原作の加賀は天城に依存しまくりって訳ではないと思うが
天城から赤城を託されたから、最後まで赤城を守る為に追従してると解釈してるんだが
アニメの加賀はやたら天城に依存してるがな -
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4386 ななしのよっしん
2020/04/11(土) 14:08:19 ID: Z1t+ocUEMb
キャラソンの歌詞見ればとか言われても、それを作中で描写しろとしか言いようがないわ
鋼屋もTwitterやインタビューで｢実はこう思ってるんですよ｣と言ってるが、それを視聴者に伝わるように話を描くのが脚本家だろ
そもそも、キャラソンってアニメ寄りの歌詞もありがにジャベリンみたいに原作寄りのもあるし
アニメ関連なのか原作関連なのかブレブレに感じる
バディCDもアニメじゃ関係や出番が希薄だったりする組み合わせがあるし
アニメ見てるだけじゃ、何でこの組み合わせ？ってなりそう -
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4387 ななしのよっしん
2020/04/11(土) 19:45:36 ID: RkiLtGmte7
>>4386
それな、結局一航戦に限らず話の展開のためにキャラを使い潰してるんだよねこれ
ジャベリンとか本当に誰だよこいつ状態 -
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4388 ななしのよっしん
2020/04/11(土) 20:43:24 ID: Z1t+ocUEMb
ジャベリンは確かにコミュ力あると思うが
それでも、出会ってばかりの敵スパイに友達になりたいから！とグダグダするのは強引だと思ったわ
何度も言われてるが、同盟だった設定を活かして
元は友達だったから戦いたくない！の方が理由として自然に見えるわ -
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4389 ななしのよっしん
2020/04/12(日) 02:53:38 ID: eOvpi1VR4G
想像て語ってもしょうがないね
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4390 ななしのよっしん
2020/04/12(日) 02:59:23 ID: b/T/YPUFQ0
ジャベリンぐらいの年頃なら些細なきっかけで友達になりたいって思うのも別に不自然じゃなくね？
図抜けて惚れっぽいジャベリンならなおさら -
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4391 ななしのよっしん
2020/04/12(日) 04:33:19 ID: m2SSYl8NFs
俺も初めはジャベリンが一目惚れ的に綾波と友達になりたいと思うのはおかしいと思う派だったけど、まあ年頃を考えれば有りかな？派にはなった。
ただその友達のピンチに後ろから叫ぶだけなのが演出と作画の力不足のみの理由を感じさせるの残念過ぎる。
五話で綾波にラフィが首落とされかかるときも、最終話で加賀に綾波がやられそうなときも後ろから叫ぶだけ。ああいう年頃なら体が先に動くはずだし、だからこそ敵同士の彼女と友達になりたいって思ってるだと感じるのに。
綾波が次元の裂け目に落ちかけたところは本当にジャベリン活躍してた。錨をうまく使った素晴らしい演出と作画だった -
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4392 ななしのよっしん
2020/04/12(日) 14:01:46 ID: Z1t+ocUEMb
ジャベリンってJCぐらいでしょ？それであのレベルの頭お花畑になるかね？
知り合いレベルの関係でも厳しいぞ
ジャベリンってスパイが潜入してたのは報告してたのな
結果的に綾波が仲間になったけど、独断でスパイに接触するとか軍法モノでしょ
一番問題なのは、これだけ尺を割いたのに初期艦たちの話は
脚本家的にメインのはずのエンプラの話に大して必要ない上に、物語の解決にあまり必要ないって事だわ
鋼屋がタロットの愚者を引き合いにだして意味深に言ったアレは何なんだよ -
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4393 ななしのよっしん
2020/04/12(日) 14:44:08 ID: UVl3OFzdiG
正直言って綾波が正体カミングアウトするのが3話くらいかなと思ってたら、まさかの1話後半だったからな。
それも初めて出会ってしばらくしたら一航戦襲来だし。
ジャベリンがスパイであった綾波にそこまでするための説得力が視聴者に伝えられていない。 -
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4394 ななしのよっしん
2020/04/13(月) 12:29:04 ID: dVc2cKtAlj
惚れっぽいだか戦闘中に敵に好き勝手動こうが、そういうアレなキャラなんだなで納得できるけど
まあ一番は確かにストーリー上必要無かったってことよな
友達になりたい！友達になりました！で完結して周りに何の影響も与えてない
最終的に綾波が自分の意思で陣営移ったとかじゃなくて、捕虜になった結果なあなあで何となく仲良くなっただけってのも笑いどころ
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4395 ななしのよっしん
2020/04/13(月) 16:06:28 ID: tIcWjAAYX4
個人的にキャラゲーはシリアスに傾くより、日常モノかギャグ一辺倒の方向性の方が個性を存分に発揮出来そうだと思った
ギャグならどれだけ乳を揺らしてもいいしな（鼻血） -
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4396 ななしのよっしん
2020/04/13(月) 18:07:11 ID: dTv1Bx+VfI
ジャべリンは台詞とか聞いてると人懐っこい後輩（しっかりもちゃっかりもしてる）っぽい感じで
イベントとかびそくとかだと面倒見の良い学級委員とかそんな感じのする娘なのよね。
※個人的な感想です。
言われてみればアニメはジャべリンっぽさは足りなかったかなぁとは思うね。 -
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4397 ななしのよっしん
2020/04/18(土) 02:48:36 ID: RkiLtGmte7
そもそもエンプラすらも物語の進行に殆ど寄与してないどころか、初期艦達の二番煎じなうえにそれ以下
仲間だ海が怖いだこれ以上は戦えないとかやっておいて、それをどう答えに導くのか見ていたら11話で急に吹っ切れた
と言うかやってることはいつも通りなのにベルファストはなぜか肯定的
そして同じ黒箱の光景をみた赤城に手を差し伸べて解決したのは赤城が天城、ひいては重桜を愛していたからで
エンプラと交流もないから本当にただのきっかけ程度、どうしてこんな事になるかって
赤城の”仲間のために仲間と手を切る”とエンプラの”本来仲間である敵に手を差し伸べる”
そんな展開のためには、今までグダグダやっていただけのエンプラではあまりにも説得力がなさすぎるから
本当に最初から最後まで赤城に頼りっぱなしで使い潰したよね、逆に感心する
あげく重桜の責任だ？一航戦への責任なら分かるが、そもそも何もしないどころか
アズレンもだけど周りに流されふらふらしてた奴が何カッコつけて責任だとか言っているんだろうか
未来のために目的をもって動いていたのが赤城しかいない以上、責任を取る資格すらないよ -
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4398 ななしのよっしん
2020/04/19(日) 07:45:34 ID: bsG9WSUmKc
>>4381
>>実態としては未知の脅威による未来の破滅を回避するためにビスマルクと赤城は敵を演じていると言うほうが近い
要はアニメ版ラインバレルの加藤機関にあたるのがレッドアクシズか。 -
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4399 ななしのよっしん
2020/04/19(日) 08:35:19 ID: HafLvOzOew
>>4350
それこそ4クールで四大陣営に1クールずつ割り振る(ユニオン編・重桜編・ロイヤル編・鉄血編)位しないと捌き切れないな。
生食に向かない食材を生でお出しした的な、調理法の選択を間違えたアニメって感じ。 -
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4400 ななしのよっしん
2020/04/19(日) 10:46:17 ID: bsG9WSUmKc
>>4376
>>肝心の人類が不在だから、人類の為って建前も不明瞭だし人類側から命令されてる描写もないから
>>KAN-SENたちが勝手に主張してるようにしか見えんよ
あの世界における人類って饅頭のことじゃない？少なくともリアルの現行人類に準ずる存在はいなさそう。
メタ的に言えば製作開始時点で実装済みのキャラ全部出さなきゃいけないからオリキャラ出す余裕なんてないってのは理解できるが…。
>>4380
>>何度か言われてる通りKANSENの上位命令者の（はずな）人間の存在が猛烈に足を引っ張ってる
メタ的にはゲームの実装キャラ全部出さなきゃいけないって縛りだな。だから人間出してる余裕ないってなる。そもそも原作が1クール前提のアニメでシリアスなストーリーものとしてやるのに不向きだったということ。
KAN-SENが人類ベース(メンタルキューブが仮面ライダーゼロワンの亡ポジ)のやつもいるとかならまだしも、それが設定で否定されてるし。下手に序盤から中途半端に設定固めてるせいでどうやっても矛盾が生じて叩かれるパターン、最近多いような。 -
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4401 ななしのよっしん
2020/04/19(日) 16:12:50 ID: eOvpi1VR4G
終わったアニメにいつまでも粘着してありもしない無駄な考察ご苦労さんw
ゲームでやれ -
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4402 ななしのよっしん
2020/04/19(日) 19:24:43 ID: 4hl6IOHinM
終わったアニメが残した禍根がデカすぎるんだよなぁ・・・
良作アニメに生まれ直してから煽って、どうぞ -
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4403 ななしのよっしん
2020/04/20(月) 09:50:35 ID: 3F45ltdJFC
セイレーンは顔見せか、はじめから敵とかならマシだったのにただのエロ要員とお邪魔キャラという
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4404 ななしのよっしん
2020/04/21(火) 05:00:50 ID: 5BT1iG218v
本家のアプリがエロありきでお話しが全然進まないんだから、アニメのお話しもグダグダになるのは必然
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4405 削除しました
削除しました ID: yIyuO0dara
削除しました
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4406 ななしのよっしん
2020/04/21(火) 10:20:03 ID: 3F45ltdJFC
エンタープライズの葛藤と成長が八割自分の中で完結して、残りはベルファストの飯食えで終わるとか何なんだよこれとしか
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4407 ななしのよっしん
2020/04/21(火) 12:01:58 ID: UWGqVqHcM5
>>4404
エロありきの原作で真面目に戦争アニメを作ったのがミスマッチだった？ -
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4408 ななしのよっしん
2020/04/21(火) 20:59:58 ID: bsG9WSUmKc
>>4407
それ以前にキャラの絶対数が多いのを無理矢理全部出そうとするからストーリーがおざなりにならざるを得ないソシャゲアニメ全般の悪癖が出たってだけ。 -
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4409 ななしのよっしん
2020/04/23(木) 01:49:06 ID: og8kjZtvmd
まぁ最近のイベでオブザーバーが指揮官のいる世界だと上手くいってるなみたいな事を言ってるからアニメの世界線は黒歴史というか実験以外の価値が無いと認めてるんだよな
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4410 ななしのよっしん
2020/04/23(木) 04:09:08 ID: rlKmYfJaXz
>>4409
裏でそんな設定があり矛盾はないとしても
そんなキャラがないがしろにされる世界線見せられて
見る方が楽しめると思ってるのかね作った方は -
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