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152 ななしのよっしん
2021/01/04(月) 18:45:18 ID: YqI4ZdoYpz
>>150
多分その立ち位置にいたのがヒカリだったんだろうが、そのヒカリがああなっちゃったしなぁ
なんかほんと運悪かったというかなんというか -
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153 ななしのよっしん
2021/01/04(月) 19:03:04 ID: Zi3Io0tXjH
そもそも好きになろうと思わなければどんな設定出されても所詮後付けで片付けられちゃうしな。例えばベリアルやジャグラーの闇落ちも逆恨みと言われりゃそれまでだし、そういった人間ならだれでも持ち得る感情にどれだけ同情できるかって感じよね。
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154 ななしのよっしん
2021/01/04(月) 19:40:19 ID: aVFXCK7vpi
ウル銀関連の資料読み返したけど、キングもベリアルの事は「ヒーローや神に例えられがちなウルトラマンが抱えるもう一つの可能性」と認めた上で、自分達は平和を保つ役割こそ担っているけど、地球人同様誤った道を歩むパターンは普通にありえるんだからこれを見て常に正しく生きるよう意識するんだよ的な意味を込めて、国の衛星軌道上の目に見える場所に牢獄を置いていたらしいんだけどな。
光の国育ちならベリアルの乱は誰でも知ってるという独白から牢獄自体は当時のトレギアも確認しているみたいだけど、そこに込められたキングのメッセージまでは読めてなかったのかな。
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155 ななしのよっしん
2021/01/04(月) 20:14:53 ID: rWtbNy/q6S
悲しい過去があった→可愛そう同情する
邪神取り込んで宇宙を滅茶苦茶にしよう！→拗らせすぎじゃねーか、理解出来ない
が普通の反応だと思うね -
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156 ななしのよっしん
2021/01/04(月) 22:18:10 ID: aVFXCK7vpi
頑張って試験対策しても思う通りの結果が出せなかったり、自分で作ったペット殺す羽目になった件はまぁ生々しくて可哀想なんだけど、そこから光と対等と思い込んじゃった闇を極めようとしたり、タロウのアンチテーゼそのもの（皆の絆や正義を否定する存在）=影になろうとしたのは当人の選択であり責任だからね。
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157 ななしのよっしん
2021/01/05(火) 00:30:35 ID: rFVqsiF1V9
レッドマンみたいな敵と判断した瞬間襲いかかってくる奴にどう対応するんだろう。怪獣けしかけて高間の見物してたら補足されて痛い目にあったりして
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158 ななしのよっしん
2021/01/05(火) 00:53:07 ID: 1RiqHot+xS
悲しい過去っつっても一人で勝手に拗らせてるだけだから、ベリアルの方がまだ共感も同情もできる
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159 ななしのよっしん
2021/01/05(火) 01:17:24 ID: rWtbNy/q6S
陛下も、焦らずに居たら宇宙警備隊副隊長にはなってたんだろうなって
そうなると、タロウ、トレギア、ジードが同期と言う面白い事態になってたかも？ -
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161 ななしのよっしん
2021/01/05(火) 02:26:02 ID: Zi3Io0tXjH
ベリアルと違って亡き後は特に何も異変が起きていないのは救いかもしれない。あっちはいろいろな宇宙で暴れまわったせいかデビルスプリンターが問題になってるし仕舞には息子からメダル生成されたり無から本人の顔を象った何でもありの魔剣が生まれたりと
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162 ななしのよっしん
2021/01/05(火) 03:30:44 ID: aVFXCK7vpi
>>158
タロウが光を極めるなら私は闇を極めてみるか？なんて切り替えれる辺り、何処かのタイミングで「タロウが警備隊員のトップならこっちは科学技術局のトップになってみよう」みたいな考えに行き着けばよかったんだけどな。
タイガの記事でも触れられてたけど、ウルトラマンタイガって『自己の確立』もテーマだったのかな。トラスクと違って最後までタロウありきでしか自分の価値が考えられなかったけど。 -
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163 ななしのよっしん
2021/01/05(火) 08:43:44 ID: 0zkS/2X9N0
>>161
グリムドの加護で作品の舞台の数だけトレギアが存在し暗躍していた事になるし
ムルナウを扇動した事やルーゴサイトやギガデロスを狂わせた事以外にも
表沙汰になっていない禍根はまだまだありそう… -
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164 ななしのよっしん
2021/01/05(火) 23:57:20 ID: 2wgNDEUqg6
>>159
あのお方副隊長じゃ絶対満足出来ないんで…多分ケンが強敵と戦って名誉の戦士を遂げその強敵をベリアルが倒して宇宙警備隊の新隊長に任命されるとかケンを正面から打ち倒して新隊長として認められるとかじゃないと満足しない -
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165 ななしのよっしん
2021/01/06(水) 01:23:16 ID: aVFXCK7vpi
魔王系（ベリ）と悪魔系（トレ）とジャンルは異なるけど
行動の根底が自己嫌悪
自分が満足できれば周りの都合なんて知ったこっちゃない
高望みしがち
自分に立ち位置に対して「まあこういうのもアリかな〜？」みたいな妥協が出来ない
歳下相手（ゼロ、タイガ）に大人気ない
と残念な処まで一致してんのよな。 -
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166 ななしのよっしん
2021/01/06(水) 20:50:51 ID: Kaf/9mdgcW
>>163
トレギアだけじゃなくてセレブロも禍根残していそうだしハッキリと原因の分かるものが少なくなる可能性はありそう
タイガ「これもトレギアがやったのか？」
ゼット「いやぜってーセレブロでしょ！？なぁハルキ！？」
みたいに意見が分かれそう
というかセレブロとトレギアってお互いどれだけ知っていたのだろうか？
罪をこっそりなすりつけたりしてたり？ -
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167 ななしのよっしん
2021/01/07(木) 01:09:45 ID: eOQeh6EiSX
>>160
コイツずいぶんとトゲあるな…と思ったら5kJo/8eA8Lで、スレ内ずっとネチネチ言ってて草
トレギアかな？ -
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168 ななしのよっしん
2021/01/14(木) 19:36:08 ID: KN0ls2GBYB
元々虚弱だったのに何気にグリムド乗っ取ってるコイツって一体….…
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169 ななしのよっしん
2021/01/14(木) 20:40:11 ID: rWtbNy/q6S
そりゃ、ウルトラマンだもの宇宙人の中でも同化に特化してんやで
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170 ななしのよっしん
2021/01/16(土) 13:19:26 ID: aVFXCK7vpi
EXPOライブ、「私の下僕になるか、ここで消えるか、選べ？」とか言いながらタイガの角触りだしたり、グリージョちゃんお姫様抱っこしながら遊んだり結局歳下相手に大人気ないのは笑った。
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171 ななしのよっしん
2021/01/17(日) 22:11:05 ID: 2wgNDEUqg6
トレギアの復活ってグリムドの力で無限に連なる平行世界の自分をバックアップとして使う事で死んでも復活出来るって事らしいけど…これって復活前と復活後のトレギアって完全に同一の存在と言えるのかな
いや、記憶もあるし全く同じ人格だから端から見たら完全に同一のトレギアなんだけど別のマルチバースのトレギアの肉体持ってきて今のトレギアの精神をインストールするって手順じゃない限り自分と全く同じ別人が自分として行動し始めるって事にならないか？ -
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172 ななしのよっしん
2021/01/18(月) 12:17:55 ID: JF9Byl+g3i
もしかしたら念願の宇宙警備隊の一員となったり、科学技術局の長官になったり、闇に堕ちることなくタロウに並ぶ偉大なウルトラマンになっている並行宇宙もあるかもしれない
しかし、そんな並行同位体のトレギアも何処かの宇宙で死んだトレギアのバックアップに消費されるから、ウルトラマントレギアである限り、決して救いは無いという地獄
邪神の力なんてお借りするもんじゃねーやな -
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173 ななしのよっしん
2021/01/18(月) 12:45:35 ID: aVFXCK7vpi
最初から無なら弄りようがないなってグリーザを無視した感じだけど、グリーザの方もトレギアには見向きもしなかったんじゃないかな。
意思や人格はあっても肉体が滅びれば別次元の自分に移り変わる体質ってそれ“生きてる”と言えるか危うい感じだし -
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削除しました ID: xQSrsJBjbW
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175 ななしのよっしん
2021/01/24(日) 13:30:30 ID: nAsytvokZ6
ベリアルとはなにかと共通する部分の多いキャラだけどあちらと違ってヘイトを稼ぎ過ぎた＆堕ちた経緯が同情も共感もしづらくて好意的にとらえにくいし悪役としてもいまひとつに感じる
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176 ななしのよっしん
2021/01/24(日) 13:53:12 ID: aVFXCK7vpi
エキスポ2020だと宇宙人連合のババルウ星人に憑依してワイズマンソードを手に入れるまで泳がせた後、最後まで生き残っていたバルタン星人を手に入れた剣でぶっ刺す。
仲間の一人に刺されたショックと長い間騙されていた屈辱を味わせた上で「どうしてこんな酷い事するのか？楽しいからさw」と笑いながら滅多刺しにしていたけど、本編でもああいうタイガ達と敵対した純粋な悪人を自分の計画のために利用した後倒す…みたいな魅せ方が欲しかったかも。 -
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177 ななしのよっしん
2021/01/25(月) 00:26:55 ID: kVqJNwWCU8
タイガ本編は見れなかったのでギャラクシーファイトとルーブの映画だけを見た印象なんですが。
つまらない悪役だなぁ。って印象しかなかったです
まず視点が狭い、光か闇かしか見てない。
トリックスターやるならどちらにも属さない、第三者視点で見た方がいいと思ったし。
愉快犯やるならバックボーンはいらない。
黒幕やるなら人心操作、掌握もっと頑張れって思うし。
新作の方のギャラクシーファイトで闇堕ちの心情見せられたけど、何駄々こねてるんだこいつってしか思えなかった。
結局何に対してもまともに向き合わずに逃げてばかりの、中途半端な悪役なんですよね。
話の都合で生存は保証されてるっていうのも面白くないなって思う -
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178 ななしのよっしん
2021/01/26(火) 06:22:35 ID: 1RiqHot+xS
どこまで意図してかは知らんけど、劣等感から他者を見下して反社会的な思想に走るってのは生々しくて割とあり
ただこういうキャラってどうしても小物感が出て、改心するかピエロとして死ぬかくらいの価値しかないのよね
大立ち回りされても元が元だからイラっとするし
個人的には改心して生きるか、なんか力をタロウかタイガに託して死ぬか、くらいしないと株が上がらないなぁ
幸い新しいトレギアはまだ大したことしてないし -
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179 ななしのよっしん
2021/01/26(火) 12:56:39 ID: aVFXCK7vpi
全容知った後だと
タイガほんへ最終回:光や闇に囚われない混沌の力を手にしてコンプレックスを克服した気であろうが、本質は光の国のウルトラマンでしかない事を自分が差し向けた怪獣（それもゴミから産まれた）を以て知らしめられる。
映画:自分と同じ立場に堕とそうが、仲間や家族に恵まれているタロウは自分の元から離れていく。タロウの隣に立つ事ばかり考えて、昔から友人や仲間との絆を尊重していたからこそ大勢から愛されるタロウの人柄に自分も惚れていた事を忘れていた。
と本人からしたら屈辱的な末路は辿っていたんだよな。
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180 ななしのよっしん
2021/02/12(金) 23:41:13 ID: UPtm1cnPi/
改めてZのボイスドラマ見たけど、Zとかいう1/3人前が宇宙警備隊に入れたって聞いたら余計に闇落ちしそう
別にトレギアの身体能力がヘッポコだったんじゃなくて、前線に出るより技術屋のほうがより貢献できるって判断されたんなら、審査側も本人にそう伝えたはずだけど、トレギアの性格からすると「僕を傷つけないための方便だ……」って塞ぎ込みそう -
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