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31 ななしのよっしん
2020/07/24(金) 16:34:23 ID: HEIdxFpiNd
ノモンハンは普通にソ連の勝ちなんだよなぁ
被害数の多さは勝敗とは無関係 -
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32 ななしのよっしん
2020/08/17(月) 03:55:18 ID: S9HkOGrN6+
ジェーコフのとる縦横戦術なんて味方の損害込みだからな 実際 殆ど常勝将軍だよ
ただしノモンハンでの調査とかは徹底的に秘匿妨害してる 粛清とかの理由になるのを警戒したのか -
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33 ななしのよっしん
2020/08/20(木) 21:54:33 ID: RRRHe/lCCv
国境線がほぼソ連の主張通りに策定されているのに
ノモンハン事件はソ連の負けってどこの世界線から来たんやろな -
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34 ななしのよっしん
2020/10/05(月) 09:06:32 ID: Pk01ytuB0X
「戦闘」はともかく「戦争」の勝敗は事後処理まで含めてこそやからな
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35 ななしのよっしん
2020/10/05(月) 09:10:20 ID: Oyj2hZoGhR
敵より損害多かったら粛清おじさんに粛清の理由与えちゃうからね。
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36 ななしのよっしん
2020/12/11(金) 20:05:45 ID: mtkl772pSz
ジューコフはノモンハンでの作戦については「あのときの作戦は気に入っている」とは言ったそう、ロシアビヨンドの記事にのってたから参照までに。
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37 ななしのよっしん
2020/12/11(金) 20:09:56 ID: mtkl772pSz
あと、ソ連軍の大将が亡命してきた辺りよく言われている「惨敗」ではないと自分は思う。
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38 ななしのよっしん
2020/12/22(火) 23:25:10 ID: sgCS6udSjN
ロシア系ロリっ娘にベリヤがオイタをしようとしたらジューコフ元帥を呼ぼう。ソ連特有の無停止進撃でいつでもどこでも逮捕してくれるぞ
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39 ななしのよっしん
2021/01/10(日) 08:02:22 ID: rWRDpcAqua
粛 清 リ セ マ ラ で U S S R を 引 い た 結 果
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40 ななしのよっしん
2021/01/25(月) 19:37:50 ID: GhgJl94599
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41 ななしのよっしん
2021/03/03(水) 16:28:13 ID: 9GuoGxRmIT
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42 ななしのよっしん
2021/03/04(木) 04:04:50 ID: ijYzn2N3gI
死傷者の数で勝敗が決まるならインドシナ戦争はフランスの、ベトナム戦争はアメリカの、アフガン侵攻はソ連の勝利となるからな
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43 ななしのよっしん
2021/05/25(火) 14:43:15 ID: 497oQ8EBeI
ドイツのマンシュタインやソ連のジューコフといい独ソ戦では両国に名将が出てきているのに太平洋方面の日本は無能な将ばかりで名将と呼べる人物がいないというのが何とも悲しい。
まあ米国以前にGDPや工業力が格上の中国に侵攻している時点で無能しかいないのは分かりきっていたけど。 -
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44 ななしのよっしん
2021/05/25(火) 16:58:54 ID: RRRHe/lCCv
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45 ななしのよっしん
2021/05/25(火) 17:42:38 ID: 497oQ8EBeI
マルチポストなんていないで…
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46 ななしのよっしん
2021/05/26(水) 17:18:22 ID: ijYzn2N3gI
独ソと比べられてもな…
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47 ななしのよっしん
2021/05/27(木) 03:50:38 ID: 497oQ8EBeI
そりゃ独ソ戦の方が太平洋方面以上に戦闘が過酷で酷い話も沢山あるからな。そんな状態で名将が出てくるのは凄い。
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48 ななしのよっしん
2021/05/27(木) 08:45:53 ID: ijYzn2N3gI
むしろそんな状態だからこそ名将がででくるんじゃない？
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49 ななしのよっしん
2021/05/28(金) 02:21:18 ID: 497oQ8EBeI
つまり悲惨度が高い戦争程に名将が出てきやすいって事か。
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50 ななしのよっしん
2021/07/04(日) 21:46:36 ID: HEQu4H6snG
エースパイロットが負けが込んでる国に多い理由と似たようなもんか
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51 ななしのよっしん
2021/07/05(月) 21:34:52 ID: GLlQWO/B1f
>>20
これTwitterで話題になってたわ、結論からいうと日本でだけ出回っている日本軍持ち上げデマで
戦友会の機関紙で元中将が吹いたのが発端らしい
長らく日本マンセー的じゃない研究者や作家も引用してたのにな -
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52 ななしのよっしん
2021/09/28(火) 07:43:15 ID: 7DhPOfTDXc
対独戦勝利後にジューコフは西側記者相手に会見したことあったけど、「質ではドイツが上だが日本人は狂信的だった」としか言ってないよね
よくある「兵卒だけは優秀」とすら言っていない
日本軍はノモンハンの後も指揮官に責任を求めて処分しまくっているし、虚実で塗り固めて敗北をなかったことにしようとしていた流れが今も尾を引いてるんだろうね -
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53 ななしのよっしん
2021/10/12(火) 05:26:10 ID: 497oQ8EBeI
戦後に米国が日本の大本営に来て
作戦計画書を全部持って帰って精査した際の報告書に
「日本軍は素人の集団」「まともな作戦が1つも無い」て書かれたりしているな。
ジューコフ元帥もソ連政府への報告書に
日本軍は一般兵は有能、指揮官はド無能」
て書かれていたとか。 -
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54 ななしのよっしん
2021/10/12(火) 05:28:31 ID: 497oQ8EBeI
歩兵戦の強さも列強国最低レベルだし、仮にジューコフの発言が本当でも全然覆い隠せないね。
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55 ななしのよっしん
2021/12/02(木) 15:32:04 ID: Rs4NqVuzls
まあジューコフが指揮したとはいえ、粛清の病に蝕まれているソ連軍相手だったからな
ジューコフがそう評するのも無理ないか
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56 ななしのよっしん
2021/12/29(水) 10:44:49 ID: dcRKLx5Zja
実際ベリヤのリストに一度名前が載ったらしい
ただノモンハンでの活躍ぶりからこっそり名前が消されて命拾いしてる
まさかそいつが十数年後フルシチョフと手を組んで自分を粛清しに来るなんて思わなかっただろうな
フルシチョフも道化役に徹することで200人中197人が殺された中央委員会粛清を生き延びた猛者だし
奇跡的に生き延びた二人が手を組んで国のトップになるんだから歴史ってすごい -
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57 ななしのよっしん
2022/01/03(月) 18:32:37 ID: Rz+k2ZZq/x
ジューコフがいなかったらノモンハンもワンチャンあったかもな
さらに泥沼化してどのみち悲惨な未来になりそうだが -
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58 ななしのよっしん
2022/01/20(木) 16:54:51 ID: p1iG597oE3
>>57
キミWW2スレでも同じホラ吹いてた人？マルチポストは止めようね -
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59 ななしのよっしん
2022/03/08(火) 22:33:36 ID: H8vOfN4rpW
今頃ジューコフはクレムリンの壁の中で以下のように憤慨してるのではないだろうか
「このスパイハゲー！！ちーがーうーだろ！」
「お前、頭がオカシイよ！これ以上、祖国の評判を下げるな！ 赤軍の心を傷付けるな！ これ以上、クレムリンの将軍たちを怒らせるな！」 -
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60 ななしのよっしん
2022/03/10(木) 00:45:06 ID: lMPOupamxr
ゲオルギー「大砲で蹂躙せよ、そして生存者は殺すか強姦せよ」
まさにロシアそのものって感じ
能力はともかく中身が海賊、山賊と同レベルなのだから余計に恐ろしあ -
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