1.2万
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7111 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 01:52:51 ID: dyap0jdwnG
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7112 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 02:37:13 ID: yDe1toNDag
>>7105
>市来さんを思っての運動じゃなかったのこれ？
いつから勘違いしてたの？以前集めたアンケートでも半数以上の人間は
一番の被害者を原作者だと感じていて、市来さんが一番の被害者だと思ってる人間は約2割ほどだったんだが…
まぁ、7105がその2割だってならそれはそれで良いと思うけど、他人が自分の思いと違うってだけでひいてたら、この先大変じゃないか？ -
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7113 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 08:12:20 ID: Mz9NrfWkjk
そのアンケート、信憑性あるの？
個人の複数回投票だったり、イナゴの組織票だったり
そういう類のアンケートは新聞社のやるやつみたいに電話や街頭でそういったことが起こりにくい、あるいは排除している方法で、調査団体がちゃんとしたものや、ネットだったら登録ユーザー(有料ならなおよし)につき1回のみの投票を認めているようなものぐらいしか当てにならないと思うわ -
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7114 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 09:00:40 ID: zmU61yfnVm
あのアンケート見たら
コイル事件やイナイレの五条くんを思い出したわｗｗｗｗｗ
あと動画でその声優が出てるというだけで荒らす馬鹿は死ねばいいのに -
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7115 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 09:13:24 ID: kSBe1I+942
>>7105 >>7107
＞市来さんは正直どうでもいい
なんて言ってるけど、
この下種な企画に対する怒り＞市来さんへの酷い対応への怒り
という人も居るだろうし、そういう人まで一纏めに扱って
＞市来さん個人はどうでもいいと思っている
という発言は慎むべきですよ。企画への怒りが優ってるだけで、「市来さんはどうでもいい」なんて思ってない人だって居るんだから。
そりゃ、本当に「市来さんはどうでもいい。誰かを叩ければそれでいい」って人も居るだろうけど、
何でもかんでも一緒にして非難してるんじゃあ、そういう人も「同じ穴の狢」に見えるよ。 -
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7116 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 09:18:28 ID: A8Gx5ZDlU1
愉快犯も去っていってくすぶってるな
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7117 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 09:43:59 ID: WSpf5tVb4k
この事件でココロコネクトを知った人間にとっては
「ココロコネクト＝イジメドッキリ」という印象のみが残る事になった
スタッフによるセルフネガキャンとも言えるクソ企画でしたね -
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7118 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 13:30:27 ID: kFT2D6OjG0
>>7105,>>7115
>そりゃ、本当に「市来さんはどうでもいい。誰かを叩ければそれでいい」って人も居るだろうけど、
全く逆だ、文脈をちゃんと読んでくれ。
>>7093が声優の盾使って正義気取ってるんだろと言うから、それを使うつもりはないって書いた。
まあ誤解させるような書き方した俺も悪かったよ。
ちなみに個人的には市来さんだけの問題なら謝罪文出した時点でもう解決したと思ってる。 -
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7119 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 14:06:16 ID: b7EOcnmdP/
つーか作品に対する愛を利用されてるといつになったらファンは気が付くんだ？
ドッキリの主犯は、うちらの潰しあい見てさぞメシウマな事だろうな。
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7120 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 14:36:45 ID: kSBe1I+942
>>7118
＞全く逆だ、文脈をちゃんと読んでくれ。
･･･>>7115だけどさ、私は
市来さん個人はどうでもいいと思っている人がただ騒いでる
と主張する人に向けての発言なんだよね･･･
＞文脈をちゃんと読んでくれ。
この自身の発言、もう一回読んでみてほしい。
>>7118貴方だってあの企画への怒りの方が優先されてるだけであって、本気で市来さんがどうでもいいというわけではないんじゃないの？ -
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7121 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 14:46:15 ID: O4dsPVqRMm
恣意的な改ざん行為が行われていない動画をみて不快に思い、謝罪があさってだったので叩きます 以上
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7122 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 14:54:10 ID: KPtzGJCr1j
ラジオでトチランダム北海道の話して、例の仙台の件は触れなかった。
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7123 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 14:57:38 ID: KM448pOfli
これはもう市来だけの問題じゃないからな
今後似たようなことを起こさないようにしないと
また同じことを繰り返すという堂々巡りだけは勘弁してくれ -
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7124 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 15:02:12 ID: LSdnyjHdu2
>>7121
事前情報無しに動画を見てそう思ったのならその理屈も通るがね
これはいじめですとか書かれた説明を見た上で動画を見たってその時点で公正な感想は期待できないのだよ
新聞の見出しに釣られてるのと変わんない -
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7125 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 15:45:17 ID: yDe1toNDag
>>7124
いいじゃん。釣られたって…と個人的な思いを書いてみる。
今回の件、この手を騒動は「責任者が謝らなきゃ収まらない」って前例を作ることで再発抑制を図りたいいう思いがあって、それに対して最悪なのは
ただ人が来なくなってボケた謝罪文だけが結果で風化してしまう事。
だから、釣られようが踊らされようが、イナゴだろうと火消しだろうとこの掲示板に書き込んでTOPページに挙げてくれるなら歓迎だよ！
>>7124
元から公正な感想なんてどこにあるんだ？他のアニメだって好みの絵柄、好みの声優、好みの設定…とファン個々の嗜好で評価されてるじゃん。 -
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7126 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 15:49:18 ID: LSdnyjHdu2
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7127 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 16:33:03 ID: bp1Om7dvyc
>>7125
意味不明な仮定が多すぎだろ
「責任者が謝らなきゃ収まらない」って責任者謝れば収まるの？謝らなければ収まらないの？
前例があればこの事件防げたの？そんなに企画者って冷静？
この記事がTOPに上がることって何の意味があるの？ -
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7128 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 19:17:28 ID: Mz9NrfWkjk
>>7125
公正かってよりは「この動画は不快だ」という情報を事前に得た上で
ホイホイと見にいってその上で白々しく「この動画を見て不快になったから謝罪しろよ」というのはおかしいだろって >>7124は言いたいだけだと思うが -
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7129 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 22:01:12 ID: yDe1toNDag
>>7126
すり替えてるつもりは無いよ。視聴者ってのは元々公平なんて物は考えてないし、提供する側もそれは判ってるだろって事の例えでアニメを挙げただけ。
>>7127
>責任者謝れば収まるの？⇛YES 謝らなければ収まらないの？⇛YES
>7125の1行目に書いてあるように俺の個人的な思いだからね。
俺は山中Pもしくはその上位者が実名で「企画に謝罪すれば」収めるよ。
もちろん、それで収まらない人もいるんだろうけど、そりゃ個人個人思いはあるだろうさ。俺がどうこう言う問題じゃないしな。
「イベントでの企画の拙さをPが実名で謝った」って実例があったとは寡聞にして聞いてないので、防げたか？なんて仮定の話をしても益は無いよね。
でも、俺はそんな前例が作れれば、防げないまでも抑制にはなるんじゃないかな…って業界の自浄作用に期待してるだけで、上同様、個人的な思いだよ。
それにTOPに記事が来れば、目にした人、視聴者や業界関係者が思い出すきっかけになるでしょ。
>>7128
>7124に書いてることの理解は一緒。その上で、俺は、そんな「おかしい」人の書き込みでも（個人的）に歓迎してるって言ってる。
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7130 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 22:19:06 ID: Mz9NrfWkjk
>>7129
だったら関係者は「誰に」謝罪すればいいんだ？
その「おかしい」人々が自分達に謝罪しろとわめいてもはっきりいって知ってて見て不快になったのは自業自得だしそんな人たちに謝罪してもバカ丸出しじゃん
関係各所への謝罪は済んでるみたいだし、市来さんも（少なくともブログ上では）納得しているみたいだし、公にも一応一同という形で文書は出した
これ以上「誰に」「何を」具体的に謝罪する必要があるならぜひ明示する必要があると思うな。記事にも生かせると思う
平謝りって好きじゃない -
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7131 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 22:34:44 ID: 4HkqX0ZooU
一応、誰が誰に謝罪、というところもあるけど、今回の謝罪で見事に欠落してるものがあるね。
原因の詳しい調査と再発防止の取り組みについて触れていない。
基本的に不祥事の謝罪の場合は、追っての原因究明（チェック体制の不備とか、人的要因とか）と、その結果をもとにした再発防止策の提示をセットにするのが定石だよ。
本当に自分たちに有責性があるとするなら、再発防止の取り組みは公開した上で実施すべきであって、それをしないのなら、また類似の事件がある可能性を考慮した上でご利用下さいと取られても仕方がないだろうな。 -
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7132 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 22:49:03 ID: tfGM2T4nSv
スルースキルって大事だよねというお話でしたとさ
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7133 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 22:56:58 ID: O4dsPVqRMm
ID: LSdnyjHdu2 によって公平に第3者視点考えた俺の意見が偏っていると判断されたでござるの巻
そんだけ情報の広め方を問題視するならご自分で影響力のあるブログで正しい情報の広め方をすれば良かったのにね
それにネット上の情報であれなんであれ、偏向か中立か見ればすぐわかるのに馬鹿にし過ぎだわ -
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7134 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 23:03:37 ID: LSdnyjHdu2
>>7133
偏向か中立か見ればすぐわかる？思い上がりも甚だしい
公平な第3者視点じゃなくてもっともらしい理屈を後付けしただけ -
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7135 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 23:16:06 ID: O4dsPVqRMm
LSdnyjHdu2 により自分で考えた意見が偏向からきてると決めつけられたで御座るの巻
もう一度言うわ
そんだけ情報の広め方を問題視するならご自分で影響力のあるブログで正しい情報の広め方をすれば良かったのに -
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7136 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 23:20:15 ID: LSdnyjHdu2
お前がやれってのは問題視したことへの反論になってないと思うんだ
実際｢自分は偏ってません｣アピールは胡散臭い -
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7137 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 23:31:59 ID: O4dsPVqRMm
お前の批判するやつは全て偏った情報からきてる思想もかなり胡散臭いけどな、とうか人間不信？
お前は偏向報道された情報から皆が叩きに来てると思っていてそれが嫌なんだろ？だから偏向報道が嫌なら偏向でない情報を自分で影響力のある媒体で広めたら？ -
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7138 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 23:32:02 ID: Mz9NrfWkjk
そもそも
偏っていると指摘することと
矛盾を指摘することは全然違うと思うんだが
7124はどう見ても後者だが、だんだん論点がずれてきているか
あるいは意図的にずらされている気が -
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7139 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 23:35:53 ID: Mz9NrfWkjk
もし公正な感想ってのが引っかかってるなら私の書いた7128も参考にしてもらいたい
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7140 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 23:42:03 ID: LSdnyjHdu2
ううむ、公正という言葉がいかんかったのかね
なんとなくニュアンスは伝わると思ったんだが -
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