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181 ななしのよっしん
2021/08/01(日) 09:54:12 ID: wbcbODk2Pm
タグ付け荒らしの問題はさておき
「ソフトウェアトーク」VS「ソフトウェアトーク実況プレイ」は後者が勝ちそう
運営が話題のタグにしたこともあってか「ソフトウェアトーク実況プレイ」タグのみをタグロックする人が結構増えた -
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182 ななしのよっしん
2021/08/01(日) 15:40:25 ID: 4MS7TwINTC
ゆっくり（softalk）動画とごっちゃにされるのは嫌だって人間に配慮してゆっくりを排除しながら
ＡＩトーク系列とチェビオやその他とごっちゃにされるの嫌な人間だっている事は一切考慮せず勝手にタグ付けて広めようとしてるのはなんだかなあ
ゆっくり含めて合成音声全般扱うタグならまだ多少の正当性もあるが
現状そうでは無い以上このタグを押し付けて回る事に何の正当性も無いように思う -
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183 ななしのよっしん
2021/08/01(日) 18:31:53 ID: wSQwoEUOxs
言い方は悪いが、規模の差が激しすぎるから特別扱いする事自体は当然の判断だとは思う。
（いやまぁ、そもそもどうあがいても『押し付け』には正当性がないと思うが……）
真面目な話… 定義がどうこう以前に『必要性そのもの』が
全く周囲に認知出来てない時点で、普及が困難なのも当然の事じゃないかな？
私自身が議論元でも、『別にあっても無くてもどちらでも良いや（必要性を感じない）』で基本スルーしていたから。
（現状だと、『面倒な騒動の引き金になってまで普及させる必要があるのか？ ぶっちゃけ、ないだろ。』という認識な人）
まぁ、本気でどうでもいいと思ってる人はココの掲示板すら覗いてないと思うが。 -
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184 ななしのよっしん
2021/08/01(日) 18:51:20 ID: 9xiYrgPJPF
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185 ななしのよっしん
2021/08/01(日) 20:48:19 ID: wbcbODk2Pm
ずんちゃん公式Twitter
AIきりたんが出てきたときはソングソフトの統合名称に触れてたけど
ずんだもんとめたんちゃんの新トークソフトで統合名称触れるのかな？
ニコニコ内のタグではソフトウェアトークになってるけど、いちユーザーが言い出したものだし公式は触れにくいか？ -
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186 ななしのよっしん
2021/08/01(日) 23:02:51 ID: 9xiYrgPJPF
記事
VOICEVOX -
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187 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 18:39:28 ID: wbcbODk2Pm
>>158
やっぱ運営が取り上げると影響力違うな
様子見してたであろう大手投稿者が次々と増えてる -
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188 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 19:41:35 ID: onn7sejmOx
CoeFontやVOICEVOXを見てると将来的になぜゆっくりだけダメなのか？って問題に至るだろうな
ソフトではなくキャラのほうに絞ってもCoeFontCLOUDやA.I.VOICE民安ともえはキャラクタなのか？とかも -
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189 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 20:18:25 ID: wbcbODk2Pm
「ソフトウェアトーク」という名称でソフトークであるゆっくりは含めないはどう考えても無理筋だけど
たがらといって一時期流行ってた「ボイチェビ」が定着しないでよかったね
「ボイチェビ」タグゴリ押ししてたら今悲惨なことになってそう -
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190 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 22:24:40 ID: GNjQ9/LzYP
VOICEROIDとCeVIO（とAITalk）系列しか想定してなかった頃の話をしても仕方ないでしょ
それにあっちはあっちで狭い範囲のソフトを指す言葉としてまだ使う人いるんだろうし貶すべきでない -
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191 ななしのよっしん
2021/08/03(火) 00:33:44 ID: QBddF7hA3C
うーん、ゆっくり云々を抜きにしても、やっぱりソフトウェアトークだと意味するところが曖昧でよくわからないんだよな
文章の読み上げを目的にした音声合成ソフトウェアの総称に使うのは無理がある
同じ単語使うにしてもトークソフトウェアとかのほうが意味が明確な気がする -
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192 ななしのよっしん
2021/08/03(火) 11:59:08 ID: VEZoXn9mAH
>>188
ゆっくり… 声とキャラが別権利者（株式会社アクエストとゆっくり元ネタのZUN）
VOICEROID…声とキャラが同じもしくは公認
CeVIO…声とキャラが同じもしくは公認
CoeFont…声を提供している人とキャラが同じもしくは公認
VOICEVOX…声とキャラが同じもしくは公認
声とキャラを揃えて使用するって考えならゆっくりは別になる -
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193 ななしのよっしん
2021/08/03(火) 14:51:03 ID: 7Rc7fvWRwF
ゆっくりはどっちかというとキャラのタグに近い気がするなぁ
AquesTalkに対して使うなら分かるけど -
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194 削除しました
削除しました ID: fRpBxg+NMO
削除しました
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195 ななしのよっしん
2021/08/03(火) 16:17:18 ID: VEZoXn9mAH
そもそもエンジンとキャラを揃えてパッケージングしたのがVOICEROIDだし
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196 ななしのよっしん
2021/08/03(火) 16:48:10 ID: wbcbODk2Pm
その理屈だと新民安はあの民安Vtuberの姿以外はNGになるんだよな
そんなん無理でしょ
新民安は「VOICEROID」タグが使いにくくて、一番「ソフトウェアトーク」タグの需要があるし
つーか、これから出てくるvtuber組は「元キャラにとらわれず自由に使ってください」って販売戦略っぽいし -
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197 ななしのよっしん
2021/08/03(火) 17:24:21 ID: h2cGpt4iql
旧民安はパッケージこそ弦巻マキだけどソフト名は民安ともえで弦巻マキじゃないがこれはどうするんだ？
って話にもなるな -
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198 ななしのよっしん
2021/08/03(火) 18:36:56 ID: 4PoktJOzH6
ゆっくりは声とキャラを揃えて云々よりもVOICEROID前に一つのジャンルとして確立されてたから
ダメではないけど曖昧にしてる感はある
キャラと声をそのまま使う人がほとんどとは言え、オリキャラへの声付けで使ってる人がいる以上
キャラと声が揃ってることはそこまで必要ないと思う -
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199 ななしのよっしん
2021/08/03(火) 18:54:07 ID: t7LlVQGiJK
一緒に使う人が多いのなら多いほうに合わせるべきでは？
少数の都合に迎合する理由は無いと思うが -
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200 ななしのよっしん
2021/08/03(火) 21:41:38 ID: MLG6atrJPD
自分は最近ようやく3桁視聴に届きそうな程度のしょぼいゆっくり動画製作してるんだけど、自分の動画をチェックしてた時、ソフトウェアトークなる得体の知れない単語がタグ付けされてて最初は怖かった。
調べてみてこういうものかっていうのは理解できたし、嫌なら消してタグロックしとけってことになるけど、消したら逆ギレして荒らしコメとかされそうな気がして怖い。
そもそもタグ付き動画が増えるスピードとか見ると、それぞれの動画の内容をちゃんと見ないで、散歩中の犬のマーキングみたいにばら撒いてるような感じがありありと見て取れて、正直いい気分ではない。
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201 ななしのよっしん
2021/08/03(火) 22:01:36 ID: LSPX08CYQu
正直このタグはすげえ嫌い
押し付けてるだけだし -
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202 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 00:35:57 ID: 5fIHVFh2h3
使いたくない人には押し付けず
使いたい人が使えばいいだけの話 -
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203 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 01:13:55 ID: 3P1pXeghRC
>>202
だとしたら動画投稿者以外このタグをつけちゃダメだな
投稿者は使いたくないからつけてないかもしれない
そこに勝手にタグをつけるのは押し付けだぞ -
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204 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 01:16:10 ID: cJMDehtVWd
ぶっちゃけそう思うぞ
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205 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 01:18:12 ID: XsavdntuTo
というか荒らしだけだろ押し付けるようなムーブしてるの
嫌がらせして普及を妨害するさあ
大百科見るくらいしないとこのタグのこと知る機会なんてないだろうし大百科見てたらタグ賛成派で強引につけるようなバカはまずいない
こんな不都合がありますよ～＾＾って嫌がらせ行為を働くアンチがやってるに決まってる -
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206 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 01:20:07 ID: cJMDehtVWd
初音ミクのイラストにわざわざ「人物画」みたいなタグを貼るのと同じで、特別な意図がない限りタグ欄を圧迫するだけの荒らし行為なので、作者以外が貼るべきじゃない
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207 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 01:32:31 ID: GNjQ9/LzYP
TALQu、つくよみちゃん、VOICEVOXの開発者の人がタグロックして使ってるあたり
その辺の音声合成の開発者側の人たちにも認識されてて呼称や分類としての需要があるのは確かだな -
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208 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 01:42:07 ID: GNjQ9/LzYP
タグロック分だけでも毎日数十個単位で増えてるんだから
反感を買うような無差別に付けて回るとかしないで年単位で気長に定着を待つので十分と思うよ？
使うメリットが分かってる人には使う認識が広がってるんだし -
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209 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 04:33:20 ID: wbcbODk2Pm
たぶん、投稿者本人以外がつけるタグではない
というのはこのタグの賛成派、反対派、大筋は賛成だけど色々言いたいのほぼ全員の共通認識だと思う
だからこそタグ荒らしの玩具になってんだろうけど -
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210 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 13:45:52 ID: 7Rc7fvWRwF
というかこの記事の注意事項にも書いてあるんだけどな
総合タグを議論してたときから使うかどうかは投稿者の意思に委ねるべきって話で一貫してる
1日に数百数千とつけて回ってるのは荒らしかこのタグを潰したいアンチにしか見えない -
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