24
＜＜
＜
＞
＞＞
1/1
-
1 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 19:44:56 ID: RQjEl2NTw2
顕彰馬入りできなかった点については、憶測だけど、上田清次郎氏の持ち馬だった点も影響していように思う。
文献を調べると「ダービーは金では買えぬ」のエピソードに代表されるように、昔ながらの俺様系馬主だったように感じる。反対した選考委員が、氏と仲が悪かった可能性もあるし。
勿論、馬に罪はないから、そのような理由で選考から落とすのは論外だが、自分が選考委員だったら、やはり嫌いなヤツの馬を選ぶのは躊躇してしまうかもしれない。
とは言え、本馬が歴史的名馬であるのは疑いないので、本文中にもあるように、今からでも顕彰馬入り出来ることを、切に願う。 -
👍0👎0
-
2 ななしのよっしん
2018/11/09(金) 23:31:41 ID: 0LvnLmNuaZ
顕彰馬が今みたいな記者投票(実質人気投票)じゃなくて選考委員会のままだった&その委員がずっと残り続けていたとしてディープやオルフェにもチビだチビだとケチをつけたのかは気になる
人数が少なければ比率の関係でクソコテが幅をきかすし、多ければ多いで裾野にアホや当代の実績馬を無視していつまでも古いのに執着するのもどうなのか…って感じのタケシバオー軍団や、制度改編・引退当初にそいつらとぶち当たったのも一因とはいえ見事にそれの2世になってしまったスペシャルウィーク軍団みたいなのができるし
最良の顕彰制度はどうすれば出来るのか、難しいな -
👍0👎0
-
3 ななしのよっしん
2021/11/28(日) 21:50:16 ID: LXFEbD4YFB
とはいえ選出しようとすると理由が足りないんだよね
一番のセールスポイントは11連勝なんだろうけど先にクリフジが11戦11連勝で選出されちゃってる
他の顕彰馬のような「史上初の○○」「唯一の○○」みたいな売りがないから、どのカテゴリの代表馬として選出すればいいのって話になる
-
👍1👎0
-
4 ななしのよっしん
2021/12/03(金) 12:01:01 ID: wDUTnBPpcx
>>2
そのディープやオルフェより40〜50キロ少ないガチのチビだからなぁ… -
👍0👎0
-
5 ななしのよっしん
2022/03/28(月) 20:46:02 ID: L2jkob4WvF
2年連続で年度代表馬級の成績を残しながら選ばれなかった点も>>1の憶測があながち間違ってないような気がしてくる。(ラムタラ級の邪推とも言えそうな気もするけど)
どちらとも選ばれていれば「史上初の2年連続年度代表馬」というカテゴリになれたのかな……。 -
👍0👎0
-
6 ななしのよっしん
2022/05/15(日) 13:52:16 ID: fUIO3rfWD8
ダイナナホウシュウでは三冠を狙ったクリフジの娘ヤマイチも出てるんだよな
3着だったけど低人気だったしタカオ―にアタマ差で先着してたとか -
👍0👎0
-
7 ななしのよっしん
2022/05/15(日) 17:51:57 ID: zEMXqOoqqx
ダイナナホウシユウの顕彰馬落選については、顕彰馬選出が始まる前の70年代頃には既に人気投票や名馬物語で名前の挙がらない馬になっていたので「選出確実と思われていた」は少し持ち上げすぎな気もする
例えば1981年JRA主催の「サラブレッド最強馬ベスト10」でもタケシバオーはいるけどダイナナホウシユウはいないみたいな
1位 シンザン
2位 マルゼンスキー
3位 タケシバオー
4位 カブラヤオー
5位 トウショウボーイ
6位 テンポイント
7位 カツラノハイセイコ
8位 タケホープ
9位 スピードシンボリ
10位 ハイセイコー -
👍1👎0
-
8 ななしのよっしん
2022/05/26(木) 10:31:01 ID: Fz0aLWKxpE
>>7
1981年当時ということを考慮してもツッコミどころ満載なベスト10だな… -
👍0👎1
-
9 ななしのよっしん
2022/06/04(土) 13:38:57 ID: 7TJrRCoAc4
顕彰馬選定が選考委員会から記者投票に変わったところで票数少なかったよな
もし本当に評価される馬ならタケシバオーみたいに票数集まって顕彰馬に選ばれたと思う
>>5
54年はハクリヨウ、55年はオートキツが年度代表馬だからどちらも取れなかったのは仕方ない気がする -
👍1👎0
-
10 ななしのよっしん
2022/06/08(水) 15:12:51 ID: Yj7xdgVdHj
>>9
まさにそのとおり。スペシャルウィークと同じ。本当にすごい馬だったら顕彰馬に選ばれたはず。 -
👍0👎5
-
11 ななしのよっしん
2022/06/08(水) 15:21:44 ID: 9lDwFCYPUS
八大競争のうち三つ制して29戦23勝の馬がすごくない馬ってどういうことやねん
-
👍1👎0
-
12 ななしのよっしん
2022/06/09(木) 01:02:34 ID: kLLJRQpwMR
顕彰制度に改革は必要だと思うが
こいつが反面教師で、委員会方式には絶対に戻せない
-
👍0👎3
-
13 ななしのよっしん
2022/06/09(木) 05:51:15 ID: ttMV/uvTOr
タケシバオーが顕彰馬に相応しいのは同意だが、あそこまでスムーズに決まったのは単にゴネまくる糞爺どもを黙らせる以外の理由はないと思うけどな
ダイナナホウシユウが選ばれなかった理由を強いてあげるなら、たまたまあの手のイカレジジイみたいな厄介ファンに騒がれてなかったって点だけだと思うわ -
👍0👎4
-
14 ななしのよっしん
2022/06/11(土) 22:59:15 ID: EeeOR7OfC3
正直、顕彰馬制度自体に穴がありまくりなのに「そこで選ばれなかったんだから、実際は名馬じゃなかったんだろ」って理屈は、ちゃんと考えて書き込んだの？と思ってしまう
常識よりはるかに軽い馬体重、屈腱炎による脚部不安、それを覆しての天皇賞制覇と、すごく興味を掻き立てる名馬だと思うが、それももう70年近く前の物語なんだなぁ -
👍10👎0
-
15 ななしのよっしん
2022/06/15(水) 19:10:59 ID: hSXaHRVh6M
某ゲームのレコード一覧にある最多勝記録で知ったクチだけど、50年代の馬にしろ知名度は低いよなぁ・・・
小っちゃいのに斤量不問、おまけに距離不問なクソ強い逃げ馬とか凄い人気出そうだが -
👍0👎0
-
16 ななしのよっしん
2022/10/05(水) 01:34:41 ID: LXFEbD4YFB
最近になって「ダイナナホウシユウが選出されてないのおかしい」って言われるようになったのって何か切っ掛けがあるのかね
少なくとも落選した当時から00年代までの20～30年ぐらいは問題視されてた記憶ないんだよね -
👍2👎0
-
17 ななしのよっしん
2022/11/29(火) 15:10:26 ID: qDmsiIKDNv
顕彰馬制度のガバガバ加減を語る一番古い例として以前からそれなりには語られてた
最近よりこすられるようになったのはやっぱりアーモンドアイの落選のせいで顕彰馬自体がたくさん議論されるようになったからでないかな -
👍2👎2
-
18 ななしのよっしん
2022/12/25(日) 21:04:21 ID: LXFEbD4YFB
いや、最近ってもうちょっと広くて、ここ10年ぐらいの話
-
👍1👎0
-
19 ななしのよっしん
2023/06/10(土) 12:35:22 ID: L2jkob4WvF
結果論ではあるものの、中山グランプリ(有馬記念)に出たのが、この馬にとってはマイナスになった気がする。
天皇賞で引退してれば旧八大競走を4つのうち3つ勝ったと言えたが、有馬記念に出たことで5つのうち3つになって訴求点が薄くなった。3/5勝った馬は他にもいるからね……。 -
👍0👎2
-
20 ななしのよっしん
2023/06/10(土) 14:11:52 ID: LXFEbD4YFB
まあ、当時１０頭いた八大競走３勝馬のうち半数の５頭が最初の選考で選外になってるように、八大競走３勝だけだとセールスポイントとしては弱かったってのはあるよね
-
👍4👎0
-
21 ななしのよっしん
2023/07/26(水) 13:13:24 ID: zEMXqOoqqx
>>18
少し調べてみた
実際の選考では5人が不同意だったようで「顕彰馬に選出濃厚」とか「委員の一人が強硬に反対して落選」ではなかった様子
選考委員の「馬品に乏しい」発言も志摩直人の証言(2004年)「JRA職員から聞いた話」がネタ元か、それまでは話題にされてない
1996年頃から断片的に残してたNIFTYや2chのログをgrepして見つけた顕彰馬に関する話題は2009年12月の「Wikipediaが事実だとしたら酷い」が最古
そのWikipediaに当馬の記事は2005年からあるが落選の話題は2ch投稿一月前(2009/11)「委員の一人が強硬に反対」(無出典)が初
そしてこの記述は信頼できる出典が見つからず2015年に削除されてる
記述が削除される少し前(2014/5)に「JRA顕彰馬」の記事にも記述がコピーされ「選出濃厚だった」が追記されてる
これ以後、ニコニコ大百科「JRA顕彰馬」掲示板(初出2015年？)やnetkeibaの「ダイナナホウシユウ」掲示板(初出2017年？)にも顕彰馬の逸話が登場する
ここらへんから逸話が定着しだしたと思われ、雑に調べた感じだと「ここ10年ぐらい（で広まった都市伝説）」ってのはってのはいい線いってると思う
以上、長文失礼 -
👍5👎0
-
22 ななしのよっしん
2023/11/01(水) 17:20:28 ID: VxleOTezQa
元々表彰馬なんちゃらが一般の競馬におけるライトファンに話題にされ始めたのはエルコンドルパサーとスペシャルウィークのいつまでも決まらないgdgd投票が常態化して騒ぎ出してからじゃないかな。それ以前にもあったかもしれないが、ネットが今ほど発達していなかった。
結局選考方式変更でなんとかエルコンドルパサーは選出、スペシャルウィークはエルコンドルパサーがいなくなった途端用済みと言わんばかりに投票されなくなって選外に追いやられてひとたび決着したかと思いきや、
今度はアーモンドアイとコントレイルがあっけなくしかも2年続けて落選。しかもコントレイルの時は以前にもあった『投票対象外に投票した無効票が目立った』というオマケ付きの落選で、そりゃ目立つことこの上ない。
ついでに投票できる記者の一部の質が怪しいのも以前から言われてる（有力馬を落選させるために送り込まれたとしか思えない記者が毎年必ずいる）
実績的に未だに選出されてないんだってことで槍玉に挙げられただけで、タケシバオーやテンポイントが仮に今でも選出されていなければ、この馬が話題に上がることは未だになかったんじゃないかって思う。 -
👍0👎0
-
23 ななしのよっしん
2023/11/03(金) 11:50:23 ID: LXFEbD4YFB
いや、ファンが顕彰馬の話題で盛り上がること自体は当時から普通にあったのよ
ただ単にダイナナホウシユウを顕彰馬にって声は以前はあまり聞かなかったなぁってだけで
80～90年代だとよく名前を聞いたのはタケシバオー、カブラヤオー、ニホンピロウイナー、ヒサトモ、クレオパトラトマス、トウメイ、スターロツチ、タマツバキ、フジノオー、バローネターフ、カブトヤマあたりだったかな
>>21
thx だいたい記憶があっていたようでホッとした -
👍5👎0
-
24 ななしのよっしん
2024/12/28(土) 17:50:14 ID: SoE0IIO+hd
代表産駒には名牝サスケハナに種付けして生まれたブランドサスケが障害12勝を含む15勝を挙げたのも忘れずに
-
👍1👎0
＜＜
＜
＞
＞＞
1/1